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  2. LeoAnton95

Beiträge von LeoAnton95

  • Mackie SRM 450V1 Aktivmodul defekt. Hochton zu leise

    • LeoAnton95
    • 15. April 2023 um 20:49

    Guten Abend zusammen,

    heute sind die OPVs angekommen. Eingelötet und es läuft!

    Habt vielen Dank für die zahlreichen und guten Tipps :)

    Schönes Wochenende noch.

  • Mackie SRM 450V1 Aktivmodul defekt. Hochton zu leise

    • LeoAnton95
    • 11. April 2023 um 20:04

    Jo danke für deinen Beitrag marcoboy. Sicherlich hätte es Wege gegeben, die schneller und eleganter zum Ziel geführt hätten. Wenn das jetzt alles so klappt haben mir aber auch meine wenig aussagekräftigen Bilder geholfen :)

  • Mackie SRM 450V1 Aktivmodul defekt. Hochton zu leise

    • LeoAnton95
    • 11. April 2023 um 19:50

    Ich habe den OPV ausgelötet und beim auslöten ist Pin 1 direkt abgebrochen. Habe mir jetzt neue OPVs bestellt und berichte wenn ich ihn eingelötet habe. Bis dahin erst einmal schönen Feierabend :)

  • Mackie SRM 450V1 Aktivmodul defekt. Hochton zu leise

    • LeoAnton95
    • 11. April 2023 um 19:30

    Ich habe mal die OPV Schaltung mit LTSpice simuliert und mir angeschaut wie das ganze denn aussehen soll. Grün ist das Eingangssignal, also quasi "vor" C103, rot das Signal an Pin 2 des OPV und blau das Ausgangssignal.

    So sieht das ganze beim intakten Modul auch ungefähr aus. Beim defekten Modul schlägt sich irgendwie der Sinus auf den invertierenden Eingang des OPV durch. Hier das Äquivalent des defekten Moduls. Das untere Signal entspricht dem grünen und das obere dem blauen der Simulation:

  • Mackie SRM 450V1 Aktivmodul defekt. Hochton zu leise

    • LeoAnton95
    • 11. April 2023 um 17:13

    Okay, einen Preis gewinne ich mit meinen Oszi Bildern wohl nicht mehr. Aber hier Ein- und Ausgang des OPVs: Unten Eingangssignal- (Pin 2 ) und oben Ausgangssignal (Pin 1).

  • Mackie SRM 450V1 Aktivmodul defekt. Hochton zu leise

    • LeoAnton95
    • 11. April 2023 um 16:31

    Moin,

    Zitat von floger

    Pin 3 oder Pin 1

    Du meinst die Pins des OPVs? Wird gecheckt :)

    Zitat von Jürgen Klingel

    stelle doch mal bitte das Ausgangssignal des OPV und das Eingangssignal zusammen in einem Bild dar (Du hast ja wohl ein zweikanal-Oszi?)

    Hab ich, und kann ich versuchen.

    Ich melde mich wenn es etwas neues gibt. Eine Frage noch: So wie ich das verstanden habe senkt diese Schaltung den Pegel am 3kHz um 3db. Könnte ich nicht testweise die ganze Schaltung brücken und schauen wie sich das Signal dann verhält?

    Liebe Grüße

    Zitat von Jürgen Klingel

    Übrigens...was ist das für hässlicher HF-Schmutz auf dem Signal? Kommt das vom Schaltnetzteil? Igitt!

    Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung. Vielleicht ist das das Rauschen, das mich immer so nervt ;)

  • Mackie SRM 450V1 Aktivmodul defekt. Hochton zu leise

    • LeoAnton95
    • 11. April 2023 um 16:25

    Hab leider kein Equipment um Frequenzgänge zu messen (s.o.).

    Ja ich hab mir schon gedacht, dass diese Kondensatoren jetzt nicht die typische Fehlerquelle sind. Was meinst du könnte den Unterschied an den Ein- und Ausgängen des Kondensators verursachen, wenn er nicht hinüber ist?

  • Mackie SRM 450V1 Aktivmodul defekt. Hochton zu leise

    • LeoAnton95
    • 11. April 2023 um 15:55

    Hallo, nun endlich, sechs Tage und einen kleinen Stromschlag später, ein kleines Update von mir:

    Ich habe wieder die 5kHz also Signal angelegt und das Signal beim defekten und intakten Modul an verschiedenen Messpunkten miteinander verglichen. Das führte mich bis zur Frequenzweiche und dann genauer zur der Operationsverstärkerschaltung zwischen den Punkten E15 (sollte das Signal sein und liegt auch an R31 und R145 an) und E1. Dazu folgendes Bild:

    Habe dann weiter mit dem Oszi das Signal dargestellt und bin bei dem Kondensator C103 hängen geblieben. Dazu habe ich folgende Bilder gemacht:

    Messung "vor" C103 des defekten Moduls:

    Messung "hinter" C103 des defekten Moduls:

    Messung "vor" C103 des intakten Moduls:

    Messung "hinter" C103 des intakten Moduls:

    Es fällt auf, dass das Signal "vor" C103 nahezu identisch ist, "hinter" C103 dann verschieden. Beim intakten Modul ist das Signal schwächer (interessanterweise). Auf C103 folgt dann ein Operationsverstärker (NJM4560M). Messe ich dort die Pins ist das Signal des intakten Moduls dann wieder deutlich stärker und damit "lauter". Meine Vermutung ist natürlich, dass der Kondensator C103 schlicht defekt ist und damit den Arbeitspunkt bzw. Verstärkungsfaktor des OPVs verstellt. Vielleicht hat hier ja jemand mehr Erfahrung mit OPV Schaltungen als ich und kann mir helfen.

    Viele liebe Grüße
    Leo

    PS.: Versorgungsspannungen hatte ich vorher gecheckt, da passt alles.

  • Mackie SRM 450V1 Aktivmodul defekt. Hochton zu leise

    • LeoAnton95
    • 5. April 2023 um 07:16

    Moin zusammen,

    ich wollte mich nur nochmal bedanken für die ganzen hilfreichen Antworten. Ich komme leider wahrscheinlich erst in ein paar Tagen dazu weiter zu messen. Sobald ich etwas neues zu berichten habe landet es selbstverständlich sofort hier im Forum. Habt einen schönen Tag :)

  • Mackie SRM 450V1 Aktivmodul defekt. Hochton zu leise

    • LeoAnton95
    • 4. April 2023 um 11:59
    Zitat von niggles

    Hast du schon mal die kompletten Aktivmodule gegeneinander getauscht

    Ich habe zumindest den Hochtontreiber an das intakte Modul angeschlossen und einen subjektiven Lautstärkenvergleich gemacht. Der Treiber der defekten Box schien am intakten Modul deutlich lauter und klarer zu klingen.

  • Mackie SRM 450V1 Aktivmodul defekt. Hochton zu leise

    • LeoAnton95
    • 4. April 2023 um 11:41
    Zitat von niggles

    Bei elektrotanya.com gibts Service Manual und Schaltplan.

    Sehr gut danke! Habe direkt die Schaltpläne für Amps und Weichen gefunden und werde mich mal durcharbeiten.

    Zitat von niggles

    Schnellen Sweep mit einem Wobbelfrequenzgenerator 20 Hz - 20 kHz (reicht auch als Software) einspeisen und dann mit dem Oszi den Signalpfad nachverfolgen.

    Ich hatte jetzt eher an so etwas gedacht: günstiges Messmikrofon kaufen (bspw. Behringer ECM8000), an meine Audient id4 anschließen und mit REW Frequenzgang aufnehmen oder so ähnlich. Aber hab es wie gesagt noch nie gemacht und mag deshakb falsch liegen.

  • Mackie SRM 450V1 Aktivmodul defekt. Hochton zu leise

    • LeoAnton95
    • 4. April 2023 um 11:22
    Zitat von floger

    Ich würde mal den Frequenzverlauf beider Ausgänge messen.

    Daran hab ich auch schon gedacht, habe es aber noch nie gemacht. Hast du vielleicht einen Link zu einem kleinen Tutorial bzw. kennst du ein gutes? Würde mich auf jeden Fall interessieren generell.

  • Mackie SRM 450V1 Aktivmodul defekt. Hochton zu leise

    • LeoAnton95
    • 4. April 2023 um 09:54

    Moin, danke euch schon einmal!

    Zitat von karel noon

    Bevor wir jetzt raten sag mal um welche es geht

    Es handelt sich um die V1, ich hab es nur in den Titel geschrieben. Hätte ich vielleicht nochmal erwähnen sollen.

    Zitat von marce

    vom Hochtöner aus den Leiterbahnen folgen und prüfen, ob und was sich da so am Bauteilen rumtreibt und die ggf. mal durchmessen.

    Wird gemacht, denke morgen komme ich dazu.


    Zitat von floger

    Wo hast du denn gemessen?

    Da hast du vollkommen Recht. Habe die 5kHz am Anschluss für den Hochtöner und die 100Hz am Anschluss des Tiefmitteltöners gemessen. Hatte erst die Vermutung, dass die Box generell leiser ist, aber die Amplitude des 100Hz Signals widerspricht dem leider.

    Liebe Grüße

  • Mackie SRM 450V1 Aktivmodul defekt. Hochton zu leise

    • LeoAnton95
    • 4. April 2023 um 08:39

    Moin liebes Forum,

    mir ist seit einigen Veranstaltungen aufgefallen, dass der Hochtöner einer meiner Mackies SRM 450 wesentlich leiser und weniger "knirschig" ist als der andere. Ich war mir eigentlich relativ sicher, dass der Treiber hinüber sein wird. Also: Treiber ausgebaut, angeschaut, sah gut aus. Zum quer vergleichen habe ich dann beide Aktivmodule ausgebaut und mir bei verschiedenen Frequenzen (Sinus Generator) die Amplituden mit dem Oszi angeschaut. Das sah dann so aus:

    defekte Box, 100Hz, 2V/Div


    intakte Box, 100Hz, 2V/Div

    Bei 100Hz scheint also alles einigermaßen zu funktionieren. Die Amplituden sind nahezu gleich. Das gleiche habe ich dann für 5kHz wiederholt.

    defekte Box, 5kHz, 0.5V/Div

    intakte Box, 5kHz, 0.5V/Div

    Die Amplitude des intakten Moduls ist mit 1.5V ca. drei mal so hoch wie die des defekten Moduls (ca. 0.5V).

    Hat jemand von euch netten Leuten eine Idee wo ich nun mit der Fehlersuche beginnen könnte? Ich stelle mal noch ein Bild vom Modul rein:

    SRM 450 Aktivmodul

    Ich weiß, dass die Boxen schon in die Jahre gekommen sind. Sie taten aber bis zuletzt ihren Dienst zuverlässig, weshalb ich gerne versuchen würde sie zu reparieren.

    Danke schon mal an euch und liebe Grüße

    Leo

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