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Wenn Du's genau wissen willst:
Wenn im Umfeld einer vernünftigen Frage nur dämliche Antworten auftauchen, dachte ich, ich könnte mich auch mal auf diese Weise äussern. Ein Wink mit dem Zaunpfahl so zu sagen. Vielleicht kommt ja doch mal einer ins Grübeln. :roll:
@ mediennutte
Du hast ne e-mail von mir.
@ Steffen
Damit keine Missverständnisse aufkommen:
Ich bin nicht der Meinung, dass jeder Kleinanalogfrontplatz besser ist als ein 01v96V2. Es ging genau um das vom thread starter beschriebene Set mit einem sehr amtlichen side rack.
Der tatsächliche break even point, der sicher auch stark anwendungsabhängig ist, liegt imo zwischen der oben beschriebenen und der von dir getauschten Analoglösung.
Meine persönliche Entscheidung in meiner Firma sieht so aus, dass ich den "Club-FOH" analog ( Venice ) belasse. Einen richtigen low budget FOH gibts bei mir sowieso nicht. Gerade weil ich bei "Venice-Jobs" gern auf Side-Rack-Geräte zurückgreife, für die es keine Emulationen im 01v gibt, warte ich gerne ein besseres, digitales Nachfolgegerät ab. :wink:
Wenn ich Szenenspeicher benötige für eine Theateranwendung sind das bei mir meist jobs, bei denen ich richtig viele Kanäle brauche. Dann nehme ich seit November '05 ein M7CL :wink:
... äh ja und für ne kleine Sprachbeschallung mit Zuspielern braucht ein Mackie 1402 + Laptop für den Messplatz und die Systemsteuerung ROPE ( EQ + Delay ) in einem D12 Amp noch weniger Platz als ein 01v :wink:
Das will ich haben! Sofort!!
Ich weiss ! 
"Man muß sich ZEITIG und AUSGIEBIG mit digital befassen; in nicht allzuferner Zukunft wird der Techniker keine Wahl mehr haben.
Er muß digitale Pulte können. Wer´s nicht kann, darf zuschauen"
Das stimmt sicher, allerdings steht nirgens geschrieben, dass diese Welt mit einem 01V beginnt
Ich z.B. habe nach einer quälenden "Atari-Phase" ( ich wusste genau: "das issses nich" ) und einem "MAC LC Intermezzo" eine mehrjährige "PC-Pause" eingelegt. Das hat eine Menge Geld gespart und ich habe überhaupt nicht das Gefühl, was versäumt zu haben. Dämmerts was ich meine ?
@ alex
Ich meine auch Du gehst an der gestellten Frage so ein bischen vorbei. Nicht jeder Mischpultbenutzer ist wie du so nah am Markt und kann, wenn das nächst geschicktere Digitalpult in der jeweiligen Klasse auf den Markt kommt rechtzeitig verkaufen und neu kaufen. Vielleicht formuliere ich es noch mal anders:
1. Ich finde wie die meisten anderen auch, dass der oben beschriebene Analog-Frontplatz in seiner Klasse sehr ordentlich ist. Er ist auch nicht besonders "monströs" und das Siderack ist kein "Schrank". Das einzige was ihm für bestimmte Anwendungen fehlt, ist die Speicherbarkeit und die Szenenautomation.
2. Das 01V96V2 ist, und da gibt mir die Entwicklung der letzten 2 Jahre 100% recht, nicht das Ende der Digitalpultentwicklung, sondern es ist vielleicht "morgens halbdrei" und das Produkt selbst hat ja nun auch schon eine gewisse Entwicklung hinter sich.
3. Warum soll also jemand der vielleicht sein Venice vor zwei Jahren gekauft hat, nicht in aller Ruhe damit Geld verdienen und wenn es sich amortisiert hat in ein oder zwei Jahren ein "05YZ" mit nettem Farbtouchscreen, das vom "Mutterschiff" als "wireless tablet" trennbar ist, einer "humanizten" Menueführung und einer ergonomisch vernünftigen "Mischpulttastatur" kaufen und sich freuen dass er die "01V Phase" ausgelassen hat ???
Schätze das Problem ist hier die nötige Phantasie sich das auszumalen :wink:
@ oliver
alles schön und gut
... aber ziemlich off topic, denn die Frage war diesmal nicht "digital oder nicht digital" !
... lies dir doch einfach nochmal die Frage von tommy2006 durch :wink:
Wenn Du die aufgezählten Geräte schon hast, würde ich alles so lassen wie es ist. Klanglich und bedienkomfortmäßig würde ich den Venice mit Deinem Siderack vorziehen. Das Argument mit dem Platz würde ich nicht so sehen. Wir sprechen ja nicht von einem Riesenfrontplatz, sondern von etwas, was so oder so in einen Kombi passt und sich beim Tausch genau ein Sitzplatz sparen lässt 
:shock: :lol:
Ich weiss, dass im Forum derzeit ein unglaublicher o1v-hype ausgebrochen ist. Ich weiss allerdings 100%ig, dass in absehbarer Zeit ( nein nicht zu dieser Messe ) in dieser Klasse Pulte rauskommen werden, die wesentlich besser zu überblicken und zu bedienen sein werden. Wenn ich die oben genannten Sachen schon hätte, würde ich damit noch einige Zeit Geld verdienen und die nächste Generation digitale Kleinpulte gelassen abwarten.
Also mein Rat an alle Venice/GL2400/GB4 u.s.w. Besitzer, die ein nettes Siderack haben: lasst alles wie es ist !!!
Natürlich sieht das für jemanden, der noch keinen Pultplatz hat und dessen Etat gerade nur den o1v hergibt, ganz anders aus.
Für den Fall, Du hättest im laufenden Jahr noch 50 Theaterjobs bei denen Du die Automation brauchst, kauf Dir das Yapsen-Ding doch einfach dazu :wink:
Der für die Bilder wieder hochgeholte Thread erinnert mich daran, daß ich noch ein Statement zum merkwürdigen Abschneiden des Q-Systems schuldig geblieben bin:
Wie einige mitbekommen haben, waren die mitgebrachten Q - Elemente vor dem Test ständig in größeren Rudeln unterwegs, so zum Beispiel beim Pabst in Köln. Eine stetige Funktionsprüfung war angesichts der Auftragsdichte nicht möglich.
An meinen genervten Gesichtsausdruck während der Tests war unschwer zu erkennen, daß das Klangergebnis aus den Qs nicht dem bisher Erlebten entsprach.
Aus den danach angestelten Untersuchungen ergab sich folgende einfache Erklärung:
Bei den mitgebrachten 16 Q1 Elementen war insgesammt 7 mal der eingebaute B&C DE 900 Treiber stumm !!! Bei Untersuchung der Treiber zeigten diese keinerlei termische oder Amplituden-Überlastungszeichen, sondern der Spulenträger war mitsammt der intakten Schwingspule von der Membran abgeplatzt. Der Fehler beruhte auf einer mangelhaften Verklebung von Spulenträger und Membran bei B&C. Wieviele der 7 kaputten Treiber tatsächlich im 8-er Array hingen, lässt sich im nachhinein nicht mehr feststellen, allerdings lassen sich die gehörten und gemessenen Phänomene durch die eine oder andere "Hochtonlücke" leicht erklären.
Sehr kulant haben sich die Fa. Rockshop, die die Abwicklung der Reparatur am Hals hatte und die Fa. d&b erwiesen, die nicht nur die 7 defekten Spulen kostenlos ersetzt hat, sondern nach der Vermutung eines Chargenfehlers bei B&C beschlossen hat, meinen übrigen, gleichzeitig gekauften und mit nah bei einander liegenden Seriennummern gezeichneten Treibern ebenfalls eine neue Spule zu verpassen. Nochmals vielen Dank an alle Beteiligten !!!
Was man sehr schön sehen kann, ist, dass die Analyse eines so eindeutigen Fehlers bei einmal in der Luft hängendem Line Array ganz schön schwierig sein kann. Der Ausfall eines oder zwei einzelner Treiber würde wahrscheinlich garnicht mit dem Ohr zu detektieren sein. :wink:
Brot- & Butter FX-Rack:
- 1x M-One (in XL bitte)
- 1x SPX990
- 1x D-TwoDas sind 4 Effekt-Engines, somit ausreichend für Standardanwendungen. Die Frage nach der Anzahl der FX'se ist somit geklärt. Bei genannter Kombi gibt es nur in den seltensten Fällen Naserümpfen. Ich habe fertig...
Grüße, Chris
Das genau wäre auch meine Minimalausstattung, mit der ich zu leben bereit wäre und den Rest bringe ich mir mit.
na ja, ansichtssache
Ich schrieb...in ihrem Genre . damit meinte ich nicht platt Rockmusik, sondern melodiösen Rock mit Jazzeinflüssen. Ausserdem schrieb ich ... an den jeweiligen Instrumenten hier sind Herr Phillips( der ja in unzähligen anderen Kombos auch gezeigt hat was er kann ) und Herr Lukather objektiv über jeden Zweifel erhaben.
Ob man Toto mag oder nicht ist natürlich Geschmacksache ( aber auch nicht ansichtssache :roll: ). Ich war weder früher noch heute Toto-Fan, allerdings sind deren Platten mit zunehmender Reife der Mucker und veränderter Besetzung seit "Tambu" immer besser geworden. :wink:
zwei Orte, drei Pulte haut wirklich nicht hin. So viel kann garnicht aus dem LKW fallen.
Da haste recht :lol:
Dennoch finde ich das hier etwas erschreckend:
1. Wieso rennt ihr alle zu Toto ? :shock:
Ich war zwar leider nicht da, aber die Protagonisten gehören in ihrem Genre zu dem Besten, was die Welt an den jeweiligen Instrumenten zu bieten hat.
... na da bin ich ja froh das ich keine Zeit hatte. Ich wollte eigentlich auch hin....
Unbesehen würde ich mir folgende, leider auch bei "Yes" vor zwei Jahren erlebte Gründe vorstellen:
1. Der jahrzehnte amtierende Bandmixer wurde durch einen jungen Kollegen ersetzt, der mit der Musik nichts anfangen kann ?
2. Der "Systemoperator" und der Mixer arbeiten nicht gut zusammen und der Mixer hat sich die Halle ausserhalb seines Mixerplatzes nicht angehört?
3. Zuviel und zu lautes "Lautsprechermonitoring" ?
Hallo slv,
Ich habe das, nachdem ich gemerkt habe, dass es keinen richtigen support mehr für die emagic-Geschichte gibt, verworfen und mich um einen anderen midi-Editor nicht mehr gekümmert. Es ist ja nicht so, dass meine pcm 91 und 81 nicht bedienbar wären. Natürlich habe ich weiter Interesse, allerdings ist es mir nicht sooo wichtig, dass ich jetzt 50 Stunden in das zusammensuchen, lernen, konfigurieren und programmieren stecken mag. :?
Nach den durchweg guten Erfahrungen mit der ersten Seminargruppe werden wir das Ganze sicherlich wiederholen und ausbauen.
Aus der positiven Resonanz der Teilnehmer entnehme ich, dass ich mein Ziel, sowohl ambitionierten jüngeren Kollegen, als auch Profis was auf den Weg zu geben, erreichen konnte. Durch die hohe Motivation der Teilnehmer und die angenehme Atmosphäre war es möglich, ein ziemliches Marathonprogramm zu absolvieren. Nochmals Dank an die Teilnehmer für ihre Geduld und Ausdauer.
Für die Durchführung an anderen Orten der Republik müssen natürlich bestimmte Gegebenheiten erfüllt sein. Sollte sich jemand als "local promoter" berufen fühlen, würde ich mich über eine Nachricht freuen.
@ WW
.... hmm, mal abgesehen davon, dass es jedem belassen ist, was er so als Pultunterbau benutzt , erschließt sich mir die Begeisterung für die übrigen "Accessoires" nicht so ganz:
Die Omnidrives sind Systemcontroller, der Rest in beiden Untergestellen sieht nach dem Sicherheitsbedürfnis und der Sentimentalität eines älteren Herren aus ( ist "halt noch im Rack", wobei ich die Liebe zum CP10 schon verstehen kann )
Die Funktion des 01V ist mir ein Rätsel. bei 48 + 8 inputs des M7CL ist es wohl nicht der submixer ? oder der havariemixer ?? oder der inputdelaymixer ???
In der Praxis ist es aber wichtiger einen Pegel zu fahren bei dem der Mischer vernünftig fahren kann.
Ich kann ( fast ) bei jedem Pegel fahren, d.h. es ist mir wurscht, ob ich den Fader zwischen -5 und +5 dB oder zwischen - 12 und 0 dB ein bischen hin und her schupse :lol: :lol:
Nein Spass beiseite: Die 0dB "Startposition" nach dem Soundcheck hat natürlich in einer Festivalsituation den kleinen Vorteil, dass ich, wenn ich es irgendwie schaffe, mir was hinzubiegen was in der "unity" Faderposition spielt, mir einen Satz Regler weniger merken oder aufschreiben muß. Hat man sich das erst mal angewöhnt, erzeugt es im Laufe der Zeit auch für andere Gigs eine Art psychologische Sicherheit, diesem (Fader-) Zustand zu erreichen.
Keinesfalls ist das aber ein Zeichen von besonderer Professionalität, in diesem Stadium angekommen zu sein, wie es hier vom einen oder anderen verkauft wird, sondern eher von einer gewissen Eingefahrenheit auf bestimmte Gewohnheiten.
Für mich ist es eher so, das die Faderposition von den tätsächlichen Gegebenheiten abhängt und das kann, vor allem bei Clubgigs, sehr unterschiedlich sein ( Es gibt da zum Beispiel die Position "-unendlich dB" für sehr laute Quellen :lol: :lol: :wink:).
Mixe merke ich mir übrigens inzwischen auch bei größeren Pulten als "Abweichungen von einem imaginären Standard" nachdem ich nach zehn Jahren "Recall" weiß, dass sich, solange nicht wild umgepatcht wird, sowieso weniger von Mixer zu Mixer ändert als man denkt.
@ Utz
... das hat m.E. mehr politische Gründe :lol:
Prof. Dr.-Ing. habil. W. Ahnert ist sicher nicht nur in Deutschland, sondern weltweit das Synonym für Audiosimulation. Natürlich wissen wir nicht, ob überall wo ADA draufsteht, auch Ahnert drin ist. :wink:
Allerdings hatte ich in den letzten 20 Jahren mehrfach das Vergnügen, ihn als Dozent zu geniessen ( also auch vor der Wende, aber im Westen ! ) und war tief beeindruckt davon, wie weit schon damals dieser "DDR-Exportschlager" unseren "Wessiingenieuren" voraus war. :shock:. Ich halte ihn auch persönlich aus eigener Anhörung für absolut glaubwürdig.
Natürlich hat er nach der Wende und der Gründung seines Büros unverhohlen Vorlieben für bestimmte Produkte gezeigt. Das tut imho seiner Glaubwürdigkeit keinerlei Abbruch.
Warum mietest du nicht ein Pult ?
