Beiträge von Michael Rühling

Hi zusammen
Hat jemand den Bauvorschlag gesehen/gehört?
Ich war ein wenig enttäuscht über die HT Wahl.
Habe gehofft das da ein Hörnchen reinkommt.
Zu finden bei Strassacker.

Was haltet Ihr von dem Teil?
Für eine Feier mit 30 - 50 Pax indoor müsste/n natürlich noch ein/zwei Sub/s dran.
Aber wer gibt eher auf? Der HT oder der TMT?
Und welcher Pegel ist bei den TOP's realisierbar?
Leider wird der erreichbare Pegel fast nie angegeben.

Hintergrund:
Auf der letzten Feier: Beschallt mit zwei Raveland Speakern
( 2*12" + 1 MT Horn + 4 HT Hörnern) an einen Harman Kardon Receiver.
Lautstärke wurde nie voll ausgefahren.
Daher habe ich beschlossen meine 18sound 12" zu verkaufen
und mir kleine 8er TOP's zu bauen.
Einen Sub von Jobst Seite habe ich schon fertig. BS-112a Ein zweiter befindet sich im bau.
Hatte erst die ULB PRO im Hinterkopf - Lieferprobleme ließen mich auf die CT's kommen.

Ach ja, eine Frage hätte ich noch:
Wo kann ich so einen Verstärker kaufen wie der in dem M.A.R.L.I.S System? ähnlich?
Subwoofer Versärker gibt es genug aber anscheinend keine Dreikanal zum einbauen.

So, nun haut mal auf meine verrückte Idee ein.

Grüße alle Selbstbauwütige
Michael

Nabend

Ich entschuldige mich bei Euch.
Habe in einem vorherigen Posting mehrere Entwickler vom ULB pro
nicht bedacht. Nehmt es mir nicht zu sehr krumm.

@ Jobst
Mit welchem Prog machst die die Simu?
Evtl. gibt es ja eine Testversion ohne speichern oder so.
Bei x-max wird ein Geh mit 105 LTR BR empfohlen.
Ich würde gerne mal mit einem Prog rumspielen und was lernen.
Laut dem Messschrieb, falls ich den richtig lese, f3 52 Hz und voller Pegel ab 68Hz.
Knackig find ich gut
Und 120dB sollten für diese Anwendungen hier reichen.
Ich hab ja schon geschrieben was auf der letzten Feier an "Power" gefahren wurde.

Zitat:
Zudem sollte der Hochton auch noch etwas zu laut sein.

Hier würde ich meinen lieber 1-2 dB zu laut wie zu leise. Richtig?
Runterregeln ist doch immer besser wie hochziehen.
Mal ganz allgemeingesprochen.

Ich höre obenherum noch sehr gut - daher fehlt mir öfters da was,
darf aber auch nicht zu hoch sein denn dann nervt es schnell.
Eben noch mal schnell nachgeschaut 17 KHz beim pro.
Das sollte angenehm sein.

Falsch verstanden?
Ich meinte nur ob man einen Kondensator oder eine Spule beim pro
mit in den Spannungsteiler einbringen könnte.
Das die ganze Weiche nicht geht ist mir schon klar.
Aber so wie ich es jetzt verstanden habe ist es anscheinend hinfällig.

@ Sabbelbacke
PA hm, da kann man wirklich drüber streiten - möchte ich aber nicht.
Für mich steht PA einfach für Beschallung einer Feier und größer ....
Meine 18s klingen auch erst bei etwas mehr Pegel gut/besser.
Beim Essen hatten wir nur Hintergrundbeschallung.
Klang einfach nur grausam. ( Mitten voll im Vordergrund keine Höhen/Bässe)
Deinen "hinkenden Vergleich" habe ich verstanden.
Nur ist es für mich persönlich ein Widerspruch in sich selbst:
High End Party PA
PA auf Hifi Niveau hätte ich besser gefunden.

Danke für weitere Antworten
Michael
[/list]

Nabend alle zusammen

So ähnlich hab ich es mir vorgestellt. geahnt??
Ich denke das ich mir einfach mal ein ULB pro bauen werde.

Von einem LowCut steht in der HH nichts. Ist aber eine BR Kiste.
Ein Reflexrohr D100 L30.
Laut HH gibt der TT die 2500Hz vor.
Der TT soll unter 100Hz bei 110dB die lineare Grenze verlassen.
Das Volumen der Kiste beläuft sich auf 54 Liter - auch nicht ganz klein.

Was ich auch nicht verstehe ist der Kondensator parallel zum Serienwiderstand im Spannungsteiler des HT.
Das soll den Hochtonabfall nach oben kompensieren.
In einem Bausatz von Strassacker wurde eine kleine Spule in Reihe zum Parallelwiderstand eingesetzt.
Das soll auch den Hochtonbereich erweitern .....
http://www.lautsprechershop.de/newsletter/n1/d2544_606.htm
Gehen beide Wege???
Könnte man das auch auf das ULB pro anwenden?
Mir fehlt oft bei PA Speakern obenherum etwas.

@Jobst
Wie hast Du den Spannungsteiler berechnet?
Bei Strassacker bekomme ich diese Werte nicht hin.
Zitat:" HH Kiste, etwas mehr Bass, etwas lauter. "
Dafür hat das Ulb pro ja auch die Subs.

Etwas OT:
Ich hab hier ja noch meine angefangenen Speaker mit dem 18s 12MB606.
Versuchsweise habe ich den Palladium P1200 voll aufgedreht.
Mischpultregler Bass und Höhen +12.
Konnte auf die Schnelle nur einen Speaker dranhängen.
Lief sauber und war richtig laut. Ohne lowcut.
Kein Anschlagen oder irgendwelche Geräusche. Normal????
Der Hub war auch nicht zu groß, alles im linearen Bereich.
Nur sind die Teile für meine Bedürfnisse etwas overdresst. Leider
Daher liegt das Projekt auf Eis.
Auf der letzten Feier haben wir ca zwei mal 100-130 Watt gefahren,
und das war den meisten schon zu laut.
Daher möchte ich die ULB pro versuchen.
Dann brauch ich nicht immer die großen schweren Kisten schleppen.
Würde der 18s 15W700 als Sub auch zu den Kleinen passen?
Der liegt hier faul rum ...
:lol:

Danke für weitere Kommentare
Schlagt auf meine verrückten Ideen ein
Michael

Moin Sabbelbacke

Aber gehört PA nicht in den Bereich "Schalldruck" ?

Klar "und die anderen" wollte keinen benachteiligen.
Hatte Anfangs nur den kleinen Schreihals aus der K&T im Hinterkopf
Aber der kann es mit dem ULB nicht ....

Aber genau diese Diskussion wollte ich hier anregen.
Nicht alles was in Zeitschriften steht ist perfekt.

Freue mich auf weitere Kommentare
Mike

Hi Peerless

Läuft unter Party-PA

Bestückt mit
P.Audio WN-10R TMT 90 Teuros
P.Audio PHT-407T HT 30 Teuros

12/18 dB Weiche 2500Hz

cu
Michael

Nabend zusammen

Ich möchte hier mal eine Diskussion lostreten.
Ich habe mir am Freitag die neue Hobby Hifi gekauft.
Vor allem wegen dem oben genannten Projekt.
Den Artikel verschlungen und jetzt bin ich richtig ratlos.
Nicht das ich mit den Speaker bauen möchte aber:
Die schreiben von Impulsspitzen von über 110dB.

Machen das nicht schon die "kleinen" Ulb Pro" von Jobst?
Und wenn ich mir den Preisunterschied vorstelle....
So einen glatten FQ Gang kann ich mir nicht vorstellen.
OK, die Teile können mehr oder wenige Fullrange.

Wünsche mir reichlich Beteiligung um mir Fachwissen anzueignen.

Danke für jede Antwort
Michael

Hi Thorsten

Mein Budget wurde gerade ziemlich belastet.
Habe mir gerade eine Palladium 1200 gekauft.
Morgen fange ich den Bau eines Subs an.
Chassi von 18s liegt hie schon im Keller.
Max 100 Teuros wären noch übrig.
Das würde für eine einfache Weiche locker reichen.

Aber mir scheint das Du meinen Gedankengang aufgegriffen hast.

Zitat:
ein paar davon mit vorwiderstand und weiche in eine box genagelt macht für die 50 mann fete sicherlich genügend laut . und sound mässig ok.

Nur das ich damals zu D-Markt Zeiten mir die MHD´s gekauft habe.
Nach langem suchen habe ich die Teile wiedergefunden.
Nun die spontane Idee eine einfache Weiche und die Teile reinnageln. :wink:
Vor allem weil ich u.U. einige Teile hätte.
Eine 12/18 dB würde mich etwa 30€ kosten.

Die Speaker waren Billigteile.
Habe einen Speaker geschossen.
Als Ersatz bekam ich die 18s 606 von Dirk.
Habe damals aber die Preise für die Hörner und Treiber unterschätzt.
Die 18s spielen doch in einer anderen Liga.
Der Neubau des Geh. ist nur wegen der Anordnung nötig.
Ein Oberton oder 18s passt vom Platz nicht darüber.

MfG
Mike

Moin Moin

Danke das Ihr mir alle mal richtig den Kopf gewaschen habt.
Leider lassen meine finanziellen Möglichkeiten eure Optionen nicht zu.
Habe gerade mal gerechnet:
Treiber und Horn ca 260 bis 304 Teuros. (18sound)
Dazu die Weiche, ein neues Geh. mit Filz oder Warnex.
Die Preise hab ich noch nicht rausgesucht.
Das geht momentan nicht.

Schade ..... da ich die Speaker hier in der Grabbelkiste gefunden habe.
MHD150 war mal ein Spontankauf auf der Hobbytronic.

War ja auch nur ein Gedanke um vom Motorolla Piezo wegzukommen.

Ich hab mal ein Bild von der Original Weiche - nicht erschrecken:

Hab den Speaker mit diesem Schrott bekommen.

OK
Danke für Eure Mühen
Dann bleibt alles so wie es ist - bis ich das Geld zusammen habe.

THX an alle
Mike

Naben Jobst

Danke für die ehrlichen Worte ......aber

Ich versuche nur eine Möglichkeit zu finden die beiden Treiber für ein Jahr
zusammen laufen zu lassen.
Das ich da keine optimale Weiche bekomme ist schon klar.
Leider finde ich keine Einzelmessung auf Deiner Page.
Auf der Seite von Strassacker kann ich den Verlauf der einzelnen Treiber sehen.
Hast Du eine Messung vom MDT mit Weiche?

Irgendwo habe ich gelesen das der Speaker wie ein lauter HiFi Speaker klingen soll.

Dirk Hahn ( evtl ein Begriff?) möchte das ich von 18s die XT 120 und dem HD 1050 einbaue.
" sehr ausgereifte Angelegenheit" nennt er das.

Hoffe das Du mir weiterhelfen kannst
Mike

P.S.
Ich hab da noch ein anderes Prob.
Ich denke das die Teile für meine Feiern zu kräftig sind.
Den Nachbarn war es auf einer Feier zu laut.
Und das bei ca 100Watt ..........
Evtl baue ich zum Spass mal das ULB pro.
Einen Sub werde ich in drei bis vier Tagen fertig haben.

Hi

Ich hab hier beide oben genannte Chassis.
Nur wie bekomme ich die Weiche relativ sauber hin?
Eine grobe Richtung wäre schon hilfreich.
TP 12mb606 max 2000Hz laut HP 18s
HP MHD150 min 2000 Hz laut Monacor mit 12dB

Das wird richtig eng.
Ich habe schon auf einigen Seiten was gefunden - aber:
Irgendwie bekomme ich die Bauteilwerte nicht unter einen Hut.
Das Strassacker Berechnungsprogramm liefert immer andere Werte.

Hier der Bausatz von Strassacker:
http://www.lautsprechershop.de/newsletter/n1/d2544_606.htm
Die haben eine saubere Abkopplung vom Midbass hinbekommen.
Aber bei welcher Frequenz?

Jobst hat einen Speaker entwickelt bei dem der Nachfolger vom 150er sauber getrennt ist:
http://www.lightspeed-audio.eu/Entwicklungen/LBT-1121/lbt1121.htm

Kann ich beide Zweige "einfach" übernehmen?
TP von Strassacker HP von Jobst
Momentan klappt es mit dem messen noch nicht. :x

Ich hoffe das ich im Sommer/Herbst mir den Oberton oder einen 18s leisten kann.
Vor allem muss ich dann ein neuen Geh. bauen da die alte Anortnung
den Einbau eines Oberton oder 18s Horns nicht zulässt.

Wäre schön wenn es da eine Möglichkeit gäbe da ich die Teile hier habe.
So schlecht soll der 150er nicht sein. (für den Übergang)
Nächste/übernächste kommt erstmal eine bessere Endstufe.
DAP Palladium oder T-Amp
Leider hab ich mir eine Hollywood vorher gekauft. *selberindenA....beißend*

Danke an alle die sich Gedanken machen
Mike

Hi

Christian

Hast Du den Sub schon fertig?
Mal angeraucht?
Würde mich interessieren wie er zur Sache geht.
Möchte mir selber zwei BR115 unter meine Tops bauen

THX
Mike

Nabend

@ Sabbbelbacke

AHHHHH Impedanzentzerrung AHHHHHH
Bin ich blöd
Man soll nicht alles gleich glauben.
Angeblich würde der Speaker damit weiter nach oben spielen .....
Und wenn ich mir mal das Datenblatt von 18s angesehen hätte
hätte ich auch gelesen bis 2000Hz empfohlen.
Eine 1,2er Spule müsste bei ca 1000Hz trennen.

@ Jobsti84
Leider hab ich nicht die Möglichkeiten einen solchen Messaufwand zu treibe.
Aber Recht hast Du natürlich.

@ all
Habe meinem Kollegen gesagt das die Hörnchen für mich nicht brauchbar sind.
Habe mir aber inzwischen ein Pärchen MHD-150 besorgt.
War einfach ein Schnäppchen.
Schon klar das es eng wird mit dem Ankoppeln.
Einer schreibt ab 2000 ein anderer ab 3500Hz
Ich werde die Teile einfach testen.
Sollte ich sie dann schießen - Pech gehabt.
Hauptsache nicht auf Feier.
Später werde mal ein neues Geh. bauen und einen ordentlichen Oberton oder 18s einsetzen.

Habe mir auch schon einige Progs angesehen.
Dürfte zu schaffen sein.

Danke für Eure Hilfe
Michael

Auch wenn ich noch nicht richtig im Thema drinn bin:
Eighteen Sound 15W 700 105Ltr.
Kostet aber auch fast 200. :cry:

Hat damit jemand Erfahrung?
Oder gibt es da Modifikationen?

THX
Michael

Danke euch beiden.

Das Raumresonanzen usw stören ist schon klar.
Mir geht es auch nur darum eine relativ ordentliche
Anpassung hin zu bekommen.
Ohne Näherungswerte könnte ich nur raten und hören.
Ein etwas kleineres Startfenster hilft sicher ungemein.
Werde beide Progs testen.

Nochmals danke

Hat jemand eine Idee wegen der Weichenschaltung?

THX
Mike

Hi
Ich müsste den Frequenzgang meines Midbass messen.
Leider werde ich aus der Weiche nicht schlau.
Daher werde ich messen müssen wie hoch das Chassie wirklich spielt
um dann eine 18db Weiche für ein Horn zusammenzubasten.
Momentan kann ich zwei Hörner von einem Kollegen günstig bekommen.
Leider sind nicht viele Daten bekannt.
104db 8 Ohm 60Watt ab 4000Hz.
Das die ganze Geschichte in einer try and error Geschichte endet ist mir klar.
Ein Messmikro habe ich ersteigert. Panasonic MCE-2000
Hoffe mal das es brauchbar ist.

Gibt es eine einfache Software? (freeware?)
Habe die Hoffnung das es reicht eine CD mit rosa Rauschen einzulegen
und dann mit dem Rechner den FG als Kurve ablesen zu können.
Die meisten Progs können mir schon zu viel. (kompliziert)
Suche da was recht einfaches.
Das es andere wichtige Sachen gibt ist mir schon bewust.
Die Hörner sind auch nur für den Übergang bis ich die 300 Teuros
für ordentliche übrig habe.
Dürften aber auf jeden Fall besser sein wie die jetzigen Piezos.

Aber evtl kann mir jemand mal die aktuelle Weiche erklären.
Angeblich soll der Widerstand den FG nach oben erweitern.

Bekomme es hier nicht gezeichnet.
Eine Spule in Reihe zum Speaker.
Elko und Widerstand in Reihe und beide zusammen parallel zum Speaker.

Spule 1,2mH 0,33 Ohm
Elko MKP 22µF 400V
Widerstand 2,2 Ohm 20 Watt
Speaker 18s 12MB606 8Ohm
Geh. 42 Ltr. 2 Rohre D:7cm L:11cm

Danke an alle die sich Gedanken machen.
Mike

@ Felix

Was hab ich da falsch verstanden?
Ein Subsonic Filter blendet doch nur die untersten Frequenzen aus die
das Chassie sowieso nicht kann.
Dadurch belaste ich den Speaker nicht unnötig.

Was ist daran falsch???

cu
Michael

@ Ravemaster
Ne Ne, die Teile würden nicht passen.
Ich spar dann doch lieber.
Evtl. zwei LBH-112 von Jobst mit Kenford.
Wäre dann aber mehr ein Bastel/Versuchsprojekt.

Oerne66
Hab es in der Signatur geändert.
Rest siehe oben.

@all
Habe gestern Abend und heute Nachmittag das Chassie einwobbeln lassen.
Sind noch recht neu und haben noch keine Fete hintersich.
Jetzt macht er auch mehr Bass.
Werde nochmal einen EQ dazwischenschalten.
Hoffe das ich da noch ein bisschen was rauskitzeln kann.
Momentan ist auch noch kein Subsonic Filter dazwischen.
Dürfte die Belastung nochmal steigern.

Danke für Eure Hilfe
Michael

Hi SRAM

Ne ne, habe noch nicht bestellt.
Habe nur angerufen.
Er konnte mir leider nicht 100%ig zusichern das die Teile am We bei Ihm sind.

Mit dem Motorola hast Du natürlich recht.
Aber das kommt frühestens im Dezember.
Für diese Party muss es reichen.

THX
Michael

Hi tthorsten

Leider schießt das Teil über meine finanziellen Möglichkeiten hinaus.
ca. 180 für die Chassies
50 für Dich
Und das Geh. kostet auch noch......

Ich möchte die Teile nicht bewerten - das steht mir nicht zu da ich
die Teile nicht kenne. (andere auch nicht)

Ich hatte an ca 50 - 60 Teuros pro Chassie gedacht. (+Porto)
Bedeutet das ich etwa die hälfte ausgeben kann was mich die ARLSMOD kosten würden.

Aber danke für Dein Posting
Michael

Hi

Ich bin auf der Suche nach einer passenden Basserweiterung für meine Top Teile.
Als Top´s habe ich eighteen Sound 12" 12MB606 mit einem Motorola Piezo Hörnchen.
Leider fehlt mir untenherum der Druck.
Wollte eigentlich den Bass vom ULB pro bauen.
Nur ist nicht sicher wann der Speaker kommt und ich Freitag 16.11 eine Feier beschallen muss.
Viel Geld kann ich nicht ausgeben.
Der A&D Audio wäre vom Geld passend. 52 plus
Evtl auch den LBH-112 von Jobst. (Mit dem günstigen Kenford?)
Gibt es da eine adäquate Alternative, passend zu den Top´s?

Ok ok, Verstärker mässig sieht es nicht sooo toll aus.
Hab das Forum hier zu spät gefunden. :cry:
Hatte just vorher einen Hollwod Impact 600 ersteigert.
Jetzt muss ich auf der Feier die TOP Teile mit einem Pioneer Receiver
aus den 70ern befeuern. Der Impact muss die Bässe versorgen.
Als Weiche nehme ich die Rckhorn F1.

So, nun haut auf mich drauf.
Freue mich über jede Anregung.

Danke an alle die sich Gedanken machen
Michael

Nachtrag:
50 - 100 Leute. Muss Innen und Außen laufen.
Hauptsächlich Tanzmusik (DJ Ötzi Andrea Berg W.Petry)
Ab znd zu darf es auch mal nen schöner classic Rock sein.