Noch eine Frage meinerseits:
Bist Du denn so nett und schreibst nach der VA wie es gelaufen ist? Nicht um sich da nachher drüber lustig zu machen, sondern anderen mal wirklich zu zeigen: SO geht es nicht - oder UNS zu belehren das wir alle viel zu viel MAT auffahren
Detto
Ebenso wichtig sind (elektrische) Leistungsverteilung auf die Chassis und andere Bauteile (in der Weiche) ... mechanische Grenzen aufgrund der Gehäuseabstimmung bzw. Schallführung ... dann das Abstrahlverhalten (Winkel ...) der verwendeten Chassis (ärgerliches Beispiel: an der Übernahmefrequenz ändert sich plötzlich gravierend der Abstrahlwinkel ...) ... usw.D.h.: Wenn man aus "Spaß", Hobby oder um etwas zu lernen an die Sache herangeht, ist es vertretbar ... ABER wenn man eine (funktionierende !!!) Kiste für "richtige" Beschallungsjobs braucht, kann es "problematisch" werden ... :wink:
Habe auch nie was anderes behauptet!!!
@FABIN
In der "High end" Hifi Gemeinde gibt es ja Leute die hören ja bekanntlich, ob es sich um einen Nickel oder Goldstecker handelt. Auch hören manche Leute ob die Box gut klingt, nur wei xyz draufsteht. Ein Benz ist eben ein benz. Egal ob er was taugt oder nicht.
Detto
Junge junge,
da ist man mal arbeiten und Geld verdienen, das tue ich nebenbei auch noch, und schon ......
Aber fangen wir vorne an:
@FABIN (ich spar mir mal die Punkte)
Ein sehr schönes Foto!! Sind das die Alpen oder die Dolomiten????
Es ist richtig, daß das kein schöner Verlauf ist, aber ob das NUR an der Weiche liegt, mag ich mal zu bezweifeln!! Da spielen die Chassis und das Gehäuse bestimmt auch noch ne Rolle. Ganz zu schweigen vom Amping und Meßaufau usw usw.
@ Sound-Klinik
Ich wollte nur darauf hinaus, das wir (also nicht ich sondern der F&E ING) damals auch erst gerechnet haben und dann das Ergebnis durch experimentieren optimiert.
Ich habe schon etliche Regelkreise in meinem Leben in betrieb genommen oder war dabei (INDUSTRIE – so Kraftwerk, Stahlwerk Chemieanlagen) und den letzten Pfiff haben die Regler immer nach „Gefühl“ bekommen. Und nur das meinte ich....
Theorie und Praxis
Thomas
Ich mußte mich ja auch nach etwas anderem umsehen, da du Dein 2x12“/1,4“ Projekt nicht weiter veröffentlichen willst. Wir können uns da gerne auf dem „kleinen Dienstweg – per PN“ mal darüber unterhalten. Die jetzige Box bekomme ich ja auch nicht geschenkt und wenn Du so von Deiner Box überzeugt bist, dann ...........
OH und ganz WICHITG: Ich bin kein WEICHENENTWICKLER und habe auch NIE so etwas behauptet. Ich war der, der Anfangs das Ding von der Stange hat kaufen wollen (aus Zeit (Majorität und Geldgründen Minorität) !!!!!!
Ich habe auch nie so etwas behaupten wollen. Also wenn das so rübergekommen ist – dann hat man mich falsch verstanden.
Noch einmal ich bin ja schon bekehrt worden, und kaufe keine Weiche von der Stange!!!!
Ich werde den Weichenrechner nehmen und da was bauen. Ob ich Zeit (und Lust habe) den Vorschlag, für den ich mich sehr bedanke – da konstruktiv!! -, von FF mit dem FRD usw. auszuprobieren weiß ich nicht. Wie gesagt ich bin DJ und kein Boxenbauer wie Soundklinik.
Was mich jetzt noch interessieren würde, wäre das subjektive Klangempfinden der AKAI Box. Klingt die wirklich so scheiße oder klingt die jetzt wo ich den F gang kenne erst scheiße???
Weiter noch – und Sound Klinik nicht als Kritik verstehen!!!!! – wenn ich mir für teures Geld bei der Sound Klinik eine Box kaufe, dann erwarte ich auch jede Menge Gehirnschmalz da drinnen, denn sonst könnte ich mir auch ne Pappe von der Stange kaufen. Das erst rechtfertigt ja auch Ihren Preis!!
Aber von der LIGA bin ich ja weit entfernt. Ich will mich in diesem Jahr von meinen Peavy High Sys 3 trennen und als Alternative dazu eben das besagte TOP kaufen/bauen. Dabei bin ich markenunabhängig!! Hätte KME so was im Programm – dann würde ich auch nicht bauen.
So und abschließend noch ein Versprechen:
Sollte ich beim nächsten Forumstag Zeit haben, so werde ich mal mit meinen (blöden)
4x 18er und 2 x Tops anrücken und dann machen wir den Soundcheck. Sofern ich das Projekt bis dahin auch verwirklicht habe!!! Großes DJ Ehrenwort!!!
FF
Also ich bin nicht Beratungsresistent. Ich hör mir das geschriebene (was für ein deutsch 
) schon sehr genau an, und ich kann Dir versichern, dass ich es schon in Erwägung gezogen habe, mir eine Weiche zu bauen.
Fassen wir Deinen Beitrag aber mal zusammen, dann macht ein Firma auch nichts anderes als grob zu berechnen (egal wie gut die Datensätze sind - es ist nur Näherungsweise) und dann experimentieren. Da ein Speaker eben sehr komplex ist – und das nicht nur in E Technischer Hinsicht.
Da ich selbst Teamleiter einer elektronischen Fertigung im Bereich Sondermaschinenbau war, weiß ich wie so was läuft - das ist aber auch normal. 
Da ich aber vorhabe irgendwo zwischen Perfekt und Schrott hinzukommen, brauche ich nicht bis ins letzte I-Tüpfelchen zu experimentieren. 
TobiV
NEIN ich bin nicht lernresistent, Ja ich habe e-Technik studiert – ich weiß jetzt wie sich ein Elektron in einem sich sinusschwingend drehenden E-Feld verhält usw. :twisted: :twisted: :twisted:
Soll ich meine Immatrikulationsnummer mal schreiben (war nen Scherz!!). 
Ich habe sehr viel aus meinem Studium mitgenommen. :shock:
Das merke ich täglich im Umgang mit wirtschaftlichen Problemen und mathematischen Formeln. Zu der „Kompetenz“ einiger Leute sage ich jetzt mal nichts, da ich ja auch Anfangs als „inkompetenter DJ“ abgestempelt wurde. Zumindest kam es mir so vor. Wie schon geschrieben mache ich mir schon Gedanken darüber eine eigene Weiche zu bauen.
@Merchwerkandi
Hoffentlich hast Du Dir mit Deiner Äußerung hier mal keine Feinde gemacht!!!!! :wink:
Trotzdem netter Ansatz.
Aber uns ist doch allen klar, das es sich hier um eine Signalkette handelt, und wie bei einer normalen Kette auch, ist die so stark (=gut) wie ihr schwächstes Glied. Wenn also das Chassis schlecht ist, kann ich auch mit einer „gestylten“ Weiche nur eine bestimmte Kompensation des schlechten hinbekommen, aber nie gut werden.
Es ist schon richtig, das alles aufeinander abgestimmt sein muss, nur ob die Weiche soooo ein Gewicht hat??? ich weiß nicht. Was ist wenn der jeweilige AMP gerade dann schlapp macht, wenn die Pappe in dem Z(f) gerade den gerichteten Fluß von Elektronen braucht????
Ich habe da lieber eine Kette mit durchschnittlichen „nur guten“ Gliedern anstatt ein paar excelente Glieder und ein paar weniger gute.
@ ALL
Bitte bedenkt auch, daß ich nur ein dummer DJ bin, also nur Konserve spiele und NIE LIVE und mir bei „Edeljobs“ aus Kostengründen was leihe. Da steht dann d&b drauf und so.....
FAZIT
Ich hätte nicht gedacht, solch eine LAWINE loszutreten, aber gut bau ich halt mal wieder eine Weiche. Es handelt sich bei dem Projekt übrigens um eine 2x12“ mit RCF und 1,5“ BMS oben drauf. Eventuell klingelt´s ja bei dem ein oder anderen jetzt!! Die Teile gibt es also schon des öfteren hier in der Region – nur eben aktiv getrennt.
Detto
Doch eine Alternative gibt es noch:
- Du mietest Dir ne vernünftige Anlage
- zahlt also quasi Lehrgeld
- legst dafür einen guten Job hin
- und erhälst Folgejobs......
Das wäre die einzige Alternative zu FINGER WEG!!
Detto
PS. Das meine ich übrigens ernst!!!!
Ein sehr ausführlicher Beitrag - LOB!! und genau das meinte ich, wenn die Weiche irgendwie xy Watt abkönnen soll und da Kondis drauf sind die mal 35 V abkönnen, dann sträuben sich bei mir die Nackenhaare!!!!!
Es ist soweit alles richtig was Du geschrieben hast. In meiner ex High End Hifi freak Pubertätszeit, gab es da noch die Diskussion über den klanglichen einfluß des Dielektrikums!!! Der IMHO nach theoretisch gegeben ist, aber ob den noch einer bei über 100 dB hört????????
Aber noch einmal zurück auf meine Frage: Was macht eine Firma anders als die Daten der Speaker in den PC zu hacken und dann die Filtercharakteristik zu wählen (die auch Auswirkungen auf den Klang hat - siehe dazu das PDF vom Volker über Controllereinstellungen) und die Platine dann zu testen?? Also was ????
Und welche Bauteile verwendet werden hängt dann wiederum von vielen Faktoren ab. Kommt die Weiche in ein (echtes) Profigerät, dann wird man deinen Weg der Belastung auslegen, wird man dagegen ein Low Budget bauen kommen recht knapp (und damit preisgünstig) bemessene Bauteiel rein. UND DAS meinte ich mit QUALITÄT!!!!!!
Denn Du gibst mir sicherlich recht, dass uns Profis nicht damit gelegen ist 50 Euro an der Weiche zu sparen und bei einer 1000 Pax Party raucht die Weiche ab!!!!
Das brauchen wir nicht - das überlass ich den HKS´ler
Detto
Danke für die Nachhilfe. Keinesfalls ist es mir während meiner E-Technik Studienzeit entgangen, dass ein Speaker ein komplexer Widerstand ist. Wir können jetzt noch Z zerlegen: In den Realteil, der den ohmschen Widerstand des Drahtes wiederspiegelt,
den induktiven (Xl) den die Spule darstellt und
den kapazitiven Anteil bedingt durch die Fläche die die Drähte in der Spule aneinander liegen. Danke ich brauch keine komplexe E Technik Belehrung! Das hatte ich wie gesagt in meinem Studium.
Auch ist mir bewußt, daß das Ganze zum Resonator werden kann. Mit der Leitungsangabe meinte ich lediglich, das ich die Leitungsangabe in einigen „farbenfrohen Hochglanz Prospekten“ (Namen werden nicht genannt) SEHR STARK bezweifel!!!!! :twisted: :twisted: :twisted:
@ Bastler
Danke für den Tip. Aber ich dachte Monacor sei ganz verschrien !!!!
Den Onlinerechner finde ich sehr gut. Ich habe auch kein Problem mit dem bestücken einer Platine, das kann ich noch....(schließlich ja mal was ordentliches gelernt) :shock:
Aber wenn schon die Grundsatzdiskussion hier wieder losgetreten wird, WAS zum TEUFEL macht eine Firma oder ein FREAK anders als, die Werte in solch (oder ähnlichen) Rechner zu geben und die Platine zu löten???
Gut eventuell etwas experimentieren, weil Versuch macht klug oder wie war das. :shock: :shock: :shock:
Zum Thema Bausatz, dieses Teil gibt es schon dutzendfach – ist ein Nachbau einer bekannten Kiste. Da Thomas ja das Geheimnis seiner Doppel 12er nicht gänzlich lüften will, mußte ich mich halt nach was anderem umsehen. Nur wird bei den Jungs das Ding aktiv gefahren, was wiederum nicht in mein Gesamtkonzept paßt – so einfach. Deshalb such ich ne WEICHE
Es ist jetzt nicht so: Ich bau ne Kiste, packe 3 Speaker rein und gucke mal ob es klingt!!
So ist das nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Das das nicht klappt, weiß ich auch.
Detto
Und was passiert, wenn ich die gleichen Komponenten aktiv trenne??
Die zweckorientierte aktive Entzerrung bleibt in beiden Fällen.
Das Topteil soll als 1 Weg funktionieren. Sonst passt das nicht in mein geplantes Konzept.
Gut kommen wir zurück zu meiner Ausgansgfrage:
Wo bekomme ich qualitativ gut - also z.B. auch solche die mal über Stunden 600W aushalten und sich dann nicht gleich in Rauch auflösen -
Weichen von der Stange? Das war meine Ausgangsfrage!
Und bitte schön, wo liegt der Unterschied ob ich jetzt eine fertige Weiche kaufe oder einen Bausatz und die Teile selber drauf löte????
Bitte ich möchte nur eine Bezugsquelle - und keine Grundlagendiskussion. Wenns nachher nicht klingt - mein Problem
Detto
Ehrliche Antwort! Laß es!
Kann mich Kracky nur anschließen.
Nichts ist schlimmer (auch fürs Image) als ein mieser Job mit unterdimensioniertem Material.
Detto
@ Soundklinik
ganz genau!!
Deswegen haben so langweilige BWL-Theortiker diesen Rentenbarwertfaktor erfunden
....(und um arme Studenten damit in Klausren zu ärgern )
Detto
Hall FF,
mmmmh so komisch ist die Frage gar nicht.
Ich geb Dir natürlich recht, dass das OPTIMUM eine genau auf den Speaker abgestimmte Weiche ist. Daher ist der Einsatz von Controlelrn in komplett aktiven Systemen ja so sinnvoll. Weil ich eben damit alles mögliche schnell programmieren und auch kompensieren kann.
Klar, aber wenn ich eben nicht das OPTIMUM sondern einen guten Kompromiß zwischen Arbeit Zeit und Geld haben will - dann nimm ich eine Weiche von der Stange.
Nur wurde hier im Forum sehr über die Kapselung (ich glaube Magnetkern oder so) geschimpft.
Daher die Frage: Wo bekomme ich "gute" Weichen von der Stange. Es gibt da ja wohl auch Unterschiede zwischen der Flohmarktweiche aus einem Semikaufhaus (Namen will ich nicht nennen) und einem "Insidertip"
Nur darum ging es mir. Ich will hier nicht das Non plus Ultra - siehe dazu auch den Umbau meiner 15er in 18er Kisten. das Zeuch soll gut spielen und Geld bringen - muß aber nicht PERFEKT sein.
Aber Grundsätzlich gebe ich Dir recht - das ist jetzt keine Kritik gegenüber Deinem Standpunkt. Bitte nciht falsch verstehen. Ich will nur qualitativ gute Fertigweichen.
detto
Moin,
da ich in kürze mir neue Tops bauen lassen will, benötige ich noch die passive Weiche dazu.
Da mir hier im Forum von LINK Dynamics abgeraten wurde, hier nun meine Frage:
Wo bezieht Ihr Eure Weichen??
Es handelt sich um ein doppel12er Top mit 1,5" BMS oben drauf.
Danke für die LINKS
Detto
TAch zusammen,
zuerst einmal:
Ich finde, diese Frage gehört ganz klar hier hin, weil der Nachwuchs eine berechtigte Frage gestellt hat und wir eigentlich froh sein müssen, dass man hier die Frage stellt, anstatt irgendwelchen Blödsinn (und vllt. gefährlichen Leichtsinn) zu begehen.
Zum Thema:
Aus Erfahrung als DJ weiß ich, dass es bei einer Karnevalsfete nicht so sehr aufs Licht ankommt.
Gedankenspiel: Was ist wichtiger bzw. bekommen die Gäste eher mit, das es gut klingt oder das das Licht schön ist??
Ganz klar Licht macht Stimmung, aber auch der DJ sollte das machen. Ich würde das Licht minimieren auf ein paar Kannen, Strobo und Nebel und dafür auf jeden Fall mehr TON.
Ich fahre für etwa 300 Leute 2 18er FANE BR und Peavy doppel 12er Topteil mit Yorkville Amping auf. Da kann ich beruhigt gas geben. Als Licht habe ich 6 Kannen und 2 Strahleneffekte und Nebel. fertig mit schönschreiben. Das Licht interessiert keinen wenn der Laden brummt, aber wenn der Sound schei... ist dann wird der Laden erst gar nicht voll, weil die Leute wieder gehen.
Denk mal drüber nach
So long
Detto
wie haben viele kleine Kunden und würden das LA mehr als Zukunftsinvestition sehen....
Aber die Frage ist eben ob sich der 3 Fache Preis lohnt ....
Da schmeiß ich mal 3 wichtige Begriffe rein:
1. kalkulatorischer Zins
2. kalk. Abschreibung
und das wichtigste
3. der Rentenbarwertfaktor.
Wenn Du also eine Investition vorhast und Du "ungefähr" abschätzen kannst wie oft sie in 3 Jahren eingesetzt wird, dann wird dir Pkt. 3 ganz klar sagen, ob die Invest sich lohnt oder nicht - und das Geld auf der Bank besser aufgehoben ist.
Sound-Klinik Ich finde 90% Eigenmaterial ein bisschen hoch. Bei uns gilt der Grundsatz: Was nicht 10 mal gebraucht wird - wird gemietet. (Ich bin aber schon bald bei 20 mal). Da der "Vermiet-Markt" so derbe im "Arsch" ist und ich für 6 Wackelköpfe mit kleinem Pult bald keine 100 Euro mehr zahle - was soll ich mir da sowas aufs Lager legen.
Aber Vorsicht, ich bin auch in einem Marktsegment mit "normalsterblichen" Ansprüchen!!
Detto
hohe Membranmasse sind nie vom Vorteil...
Nur meist bei starkem Antrieb nicht/schwer zu umgehen, da das Chassis sonst Bassuntauglich wird.
Ich glaube Newton nannte es "Massenträgheit" oder so :oops:
Detto
Hallo zusammen,
unser Team hat in der Hochphase des Karnevals noch Termine frei:
Also von Altweiber 23.02.06 bis Rosenmontag 27.02.06.
Wir bieten anspruchsvolle ( ) Party Musik im Raum NRW.
Mit oder ohne eigenes Material – je nach Bedarf!
Kontakt über
DJ Detto
0177 – 35 98 800
http://www.drw-disco.de
Gruß
Detto
Moin,
hat einer mal eine Bezugsquelle für den LEM DX26???
Detto
und mal wieder was gehört von der Fa. NDS? interssiert mich halt weil ich in der nähe von denen Wohne
gehört schon und gewisse Dinge laufen schon - aber alles noch nicht für die Öffentlichkeit.
Detto
Hallo,
lustig hab ich auch gefunden wie einer der techniker sich die zigarette mit hilfe des lasers angegrillt hat. da muss recht viel leistung im spiel sein...?
***Schmunzel***
Damals bei tarm hatten wir einen 32 WATT grünen Coherend 200. Damit haben wir in 5 Metern eine Holzlatte angezündet
Die Dinger in der LIGA sind WAFFEN und keine SPIELZEUGE!!!!!
Detto
@ Thomas
Hi, wie ist denn nun der Stand der Dinge Deines (unseres) Projektes???
Detto
