Falls niemand privat diesen Schaltplan hat, würde ich bei großen Musikhäusern anfragen. Dort habe ich vor vielen Jahren Schaltpläne gegen Entgeld kaufen können.
Ansonsten kannst Du auch beim Schaltungsdienst Lange in Berlin nachfragen:
http://www.schaltungsdienst.com/de/index.html
Gruß
Lok1414
Thats it 
Vielen Dank, jetzt werde ich mich erst einmal in dieses Programm vergraben!
Thats it
Vielen Dank, jetzt werde ich mich erst einmal in dieses Programm vergraben!
Mein Ziel ist es den Lautsprecher so aufzubauen, daß ich keine elektronischen Maßnahmen ergreifen muß. Ich merke an den Beiträgen, daß die Angelegenheit weit aufwendiger wird als ich mit meiner eingangs gestellten Frage geahnt - oder befürchtet? - habe. Daher werde ich überlegen, wie ich Messungen durchführen kann. Allerdings habe ich nicht mehr zur Verfügung als einen einfachen Generator, Frequenzzähler und Oszilloskop, so daß ich "zu Fuß" messen muß.
Oder gibt es ein Programm mit Wobbelgenerator und Kurvernschreiber?
Mein Ziel ist es den Lautsprecher so aufzubauen, daß ich keine elektronischen Maßnahmen ergreifen muß. Ich merke an den Beiträgen, daß die Angelegenheit weit aufwendiger wird als ich mit meiner eingangs gestellten Frage geahnt - oder befürchtet? - habe. Daher werde ich überlegen, wie ich Messungen durchführen kann. Allerdings habe ich nicht mehr zur Verfügung als einen einfachen Generator, Frequenzzähler und Oszilloskop, so daß ich "zu Fuß" messen muß.
Oder gibt es ein Programm mit Wobbelgenerator und Kurvernschreiber?
@ Sound-Klink: Irgendwann ist der Punkt erreicht, da traue ich meinen eigenen Ohren nicht mehr ...... :mrgreen:
Versuche gerade, einen alten EV15B dem P.Audio BM-D750 nahezubringen, bzw. umgekehrt. Ich wollte es nicht schreiben, aber - subjektiv - hatte ich den Eindruck, daß der Treiber mit Vorwiderständen ohne Spannungsteiler nicht so scharf klingt wie in der Version mit Spannungsteilern. Vielleicht ist es auch nur Einbildung.
Ich weiß nicht, ob der Impedanzverlauf des Treibers
http://www.paudio-europe.com/products/db_pr…2_6_bm-d750.htm
mich nachhaltig ärgern wird, daher richte ich mich noch auf zahlreiche Hör- und evtl. improvisierte Meß-Sitzungen ein.
:shock: :roll:
@ Sound-Klink: Irgendwann ist der Punkt erreicht, da traue ich meinen eigenen Ohren nicht mehr ...... :mrgreen:
Versuche gerade, einen alten EV15B dem P.Audio BM-D750 nahezubringen, bzw. umgekehrt. Ich wollte es nicht schreiben, aber - subjektiv - hatte ich den Eindruck, daß der Treiber mit Vorwiderständen ohne Spannungsteiler nicht so scharf klingt wie in der Version mit Spannungsteilern. Vielleicht ist es auch nur Einbildung.
Ich weiß nicht, ob der Impedanzverlauf des Treibers
http://www.paudio-europe.com/products/db_pr…2_6_bm-d750.htm
mich nachhaltig ärgern wird, daher richte ich mich noch auf zahlreiche Hör- und evtl. improvisierte Meß-Sitzungen ein.
:shock: :roll:
Vielen Dank für die Antworten.
Ich tendiere stark zu Reihenwiderstand mit angepaßten C und L im Hochpaß, da ich die Weiche ohnehin zusammenstelle und kein Fertigprodukt verwende. Vorteil ist, daß mit höherem Gesamtwiderstand die C-Werte kleiner werden, dafür L jedoch größer. Außerdem werden nicht so viele Rs benötigt, welche als Paralellwiderstand zum Treiber ohnehin nur erhebliche Leistung in Wärme umsetzen. Je mehr Dämpfung, umso doller.
Nachteil ist, daß ich für jede Änderung ALLES ändern muß, aber es ist eh mühselig, immer wieder neu zu dimensionieren, zu hören, neu zu dimensionieren, zu hören....
:roll: :lol:
viele Grüße
Lok1414
Vielen Dank für die Antworten.
Ich tendiere stark zu Reihenwiderstand mit angepaßten C und L im Hochpaß, da ich die Weiche ohnehin zusammenstelle und kein Fertigprodukt verwende. Vorteil ist, daß mit höherem Gesamtwiderstand die C-Werte kleiner werden, dafür L jedoch größer. Außerdem werden nicht so viele Rs benötigt, welche als Paralellwiderstand zum Treiber ohnehin nur erhebliche Leistung in Wärme umsetzen. Je mehr Dämpfung, umso doller.
Nachteil ist, daß ich für jede Änderung ALLES ändern muß, aber es ist eh mühselig, immer wieder neu zu dimensionieren, zu hören, neu zu dimensionieren, zu hören....
:roll: :lol:
viele Grüße
Lok1414
Liebe Frequenzweichentüftler unter Euch,
Wie geht ihr bei der Pegelabschwächung in einer Passivweiche für den Hochtonweg vor:
1. Wie häufig in Katalogen / Rechenprogrammen angeboten mit einem Spannungsteiler aus zwei Widerständen vor und parallel dem Hochtöner, damit die Frequenzweiche immer die z.B. 8 Ohm "sieht", oder
2. Mit nur einem Vorwiderstand, und einem auf die neue "Impedanz" ausgerichteten Hochpaß ?
Vielen Dank für die Beiträge im voraus :wink:
Liebe Frequenzweichentüftler unter Euch,
Wie geht ihr bei der Pegelabschwächung in einer Passivweiche für den Hochtonweg vor:
1. Wie häufig in Katalogen / Rechenprogrammen angeboten mit einem Spannungsteiler aus zwei Widerständen vor und parallel dem Hochtöner, damit die Frequenzweiche immer die z.B. 8 Ohm "sieht", oder
2. Mit nur einem Vorwiderstand, und einem auf die neue "Impedanz" ausgerichteten Hochpaß ?
Vielen Dank für die Beiträge im voraus :wink:
Daten zu erhalten wird evtl. nicht möglich sein. Habe selbst einige Chassis (aber nicht dieses) aus der Mackie-Insolvens bei Thomann gekauft und dabei erfahren müssen. daß T. keine Angaben von RCF erhält.
Orientieren kannst Du Dich ein wenig an dem Lobgesang auf die SA1232 unter Mackie.de.
Viel Erfolg ......
Daten zu erhalten wird evtl. nicht möglich sein. Habe selbst einige Chassis (aber nicht dieses) aus der Mackie-Insolvens bei Thomann gekauft und dabei erfahren müssen. daß T. keine Angaben von RCF erhält.
Orientieren kannst Du Dich ein wenig an dem Lobgesang auf die SA1232 unter Mackie.de.
Viel Erfolg ......
Gibts diesen Vetrieb noch?
Ich habe im Sommer von Basic Point ebendiese Lautsprecher gekauft, jedoch wird aktuell unter der Seite "http://www.basicpoint.de" nichts mehr angezeigt.
Wo sollen diese Chassis eingebaut werden?
Mit den meinigen möchte ich ein 12/1 oder 12/2 Top mit konischem Horn zimmern, hab aber noch keinen Plan erstellt.
Gruß
Lok1414
Gibts diesen Vetrieb noch?
Ich habe im Sommer von Basic Point ebendiese Lautsprecher gekauft, jedoch wird aktuell unter der Seite "http://www.basicpoint.de" nichts mehr angezeigt.
Wo sollen diese Chassis eingebaut werden?
Mit den meinigen möchte ich ein 12/1 oder 12/2 Top mit konischem Horn zimmern, hab aber noch keinen Plan erstellt.
Gruß
Lok1414
Ein Jurist würde sagen: Es kommt ganz darauf an, ....
In diesem Beispiel WAS für eine Firma einen Lautsprecher herstellt.
Ein Hersteller, welcher seit jeher hochwertige Chassis fertigt, wird bei der Auslagerung seiner Produktion wohl ein besonderes Augenmerk auf die Qualität und ihrer Kontrolle richten, um kontinuierlich ein weiterhin hochwertiges Produkt zu fertigen. Dies geht auch in China.
Beispiel aus einem anderen Bereich: Ich habe jemanden kennengelernt, der Spielekonsolen in China fertigen läßt. Erstes Ergebnis: sehen genauso aus, aber wegen hohem Ausschuß wurde die Ware schließlich Containerweise zurückgeschickt. Daraufhin hat man bei der Fertigung dieses Produkts, welche aus knapp hundert einzuelnen Fertigungschritten besteht, erst einmal hinter jeden Schritt einen "Controler" gessetzt. Dadurch sank die Ausschußquote auf einen sehr geringen Wert. Massiver Personaleinsatz eben. Der Hersteller ging aber weiter, und hat seinen erwirtschafteten Erlös in modernste Fertigungsanlagen investiert.
Dieser Hersteller wird wahrscheinlich langfristig gute Ware produzieren und auf dem Markt erfolgreich sein.
Die Kehrseite: es gibt Hersteller, welche Plagiate auf den Markt werfen, die dem Kriterium "sieht genauso aus" entsprechen, mehr nicht.
Dort existieren die modernen westlichen Vokabeln wie Pflichtenheft und Qualitätskontrolle nicht. Dafür wird das Produkt preiswerter hergestellt, ebenso preiswert auf den Markt geworfen, und genauso wie billiges Elektrowerkzeug seinen Käufer finden, aber niemals so richtig glücklich machen.
Ich glaube, das Problem besteht darin, durchaus gute, preiswerte Ware von schlechter, und damit überteuerter Ware zu unterscheiden.
Aufgrund nur von Händlerangaben wird dies nur schwerlich gelingen.
Ein Jurist würde sagen: Es kommt ganz darauf an, ....
In diesem Beispiel WAS für eine Firma einen Lautsprecher herstellt.
Ein Hersteller, welcher seit jeher hochwertige Chassis fertigt, wird bei der Auslagerung seiner Produktion wohl ein besonderes Augenmerk auf die Qualität und ihrer Kontrolle richten, um kontinuierlich ein weiterhin hochwertiges Produkt zu fertigen. Dies geht auch in China.
Beispiel aus einem anderen Bereich: Ich habe jemanden kennengelernt, der Spielekonsolen in China fertigen läßt. Erstes Ergebnis: sehen genauso aus, aber wegen hohem Ausschuß wurde die Ware schließlich Containerweise zurückgeschickt. Daraufhin hat man bei der Fertigung dieses Produkts, welche aus knapp hundert einzuelnen Fertigungschritten besteht, erst einmal hinter jeden Schritt einen "Controler" gessetzt. Dadurch sank die Ausschußquote auf einen sehr geringen Wert. Massiver Personaleinsatz eben. Der Hersteller ging aber weiter, und hat seinen erwirtschafteten Erlös in modernste Fertigungsanlagen investiert.
Dieser Hersteller wird wahrscheinlich langfristig gute Ware produzieren und auf dem Markt erfolgreich sein.
Die Kehrseite: es gibt Hersteller, welche Plagiate auf den Markt werfen, die dem Kriterium "sieht genauso aus" entsprechen, mehr nicht.
Dort existieren die modernen westlichen Vokabeln wie Pflichtenheft und Qualitätskontrolle nicht. Dafür wird das Produkt preiswerter hergestellt, ebenso preiswert auf den Markt geworfen, und genauso wie billiges Elektrowerkzeug seinen Käufer finden, aber niemals so richtig glücklich machen.
Ich glaube, das Problem besteht darin, durchaus gute, preiswerte Ware von schlechter, und damit überteuerter Ware zu unterscheiden.
Aufgrund nur von Händlerangaben wird dies nur schwerlich gelingen.
Ich hätte es erwähnen sollen .... es handelt sich "nur" um 15 / 2 und 12 / 1 Boxen, und die I-Kern Spulen, welche z.B. bei Intertechnik I-Punkt Spulen genannt werden, sind einfach deutlich günstiger als Lufstpulen, und haben nur etwa 1/3 des Gleichstromwiderstandes.
Aber vielen Dank für Deine Antwort, ich werde wohl auch die Waschmaschinen und Leuchtsotffröhren-Kompensations-Kondensatoren verwenden. Diese sind heutzutage auch schon frei von PCB.
Ich hätte es erwähnen sollen .... es handelt sich "nur" um 15 / 2 und 12 / 1 Boxen, und die I-Kern Spulen, welche z.B. bei Intertechnik I-Punkt Spulen genannt werden, sind einfach deutlich günstiger als Lufstpulen, und haben nur etwa 1/3 des Gleichstromwiderstandes.
Aber vielen Dank für Deine Antwort, ich werde wohl auch die Waschmaschinen und Leuchtsotffröhren-Kompensations-Kondensatoren verwenden. Diese sind heutzutage auch schon frei von PCB.
Hat irgendjemand zufällig offizielle oder gemessene TS-Parameter für diese Chassis?
Diese englischen Lautsprecher stammen aus den beginnenden 80er Jahren, haben einen Magnesiumkorb und lagern seit ewigen Zeiten bei mir.
Bei dem Versuch, die Parameter zu bestimmen, kam ich auf folgende Werte:
HH 1500 B
Fs: 52 Hz
Re: 8,3 Ohm (?!)
Qms: 4,2
Qes: 0,44
Ots: 0,398
VAS 188,7 l
HH 1500 E
Fs: 75 Hz
Re: 6,4 Ohm
Qms: 4,46
Qes: 0,405
Qts: 0,371
VAS: 47,67 l
Ich habe die Erfahrung gemacht, daß meine ermittelten Vas Werte meist zu hoch ausfallen.
Würde mich sehr freuen, wenn vergleichbare Daten noch irgendwo vorliegen 
