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Passivweiche: Vorwiderstände für HT

  • lok1414
  • 6. Oktober 2004 um 21:32
  • lok1414
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    • 6. Oktober 2004 um 21:32
    • #1

    Liebe Frequenzweichentüftler unter Euch,
    Wie geht ihr bei der Pegelabschwächung in einer Passivweiche für den Hochtonweg vor:
    1. Wie häufig in Katalogen / Rechenprogrammen angeboten mit einem Spannungsteiler aus zwei Widerständen vor und parallel dem Hochtöner, damit die Frequenzweiche immer die z.B. 8 Ohm "sieht", oder
    2. Mit nur einem Vorwiderstand, und einem auf die neue "Impedanz" ausgerichteten Hochpaß ?

    :?::?:
    Vielen Dank für die Beiträge im voraus :wink:

  • SRAM
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    • 6. Oktober 2004 um 22:48
    • #2

    Mit einem angepaßten Kondensator, der gleichzeitig entzerrt, ggf. mit RC-Glied in Reihe zur weiteren Linearisierung.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
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    straight razor, and surviving.

  • tufkajck
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    • 7. Oktober 2004 um 08:38
    • #3

    Kommt doch draufan, wieviel Pegel du reduzieren musst. Kann man nicht generell beantworten. Sollen Equalisationsmassnahmen einfliessen, oder nur Pegelreduktion??
    Spannungsteiler ist experimentell zu verändern, die Weiche kann stehen bleiben. Serien R verschiebt bei Veränderung X-over Punkt.

  • lok1414
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    • 7. Oktober 2004 um 09:58
    • #4

    Vielen Dank für die Antworten.
    Ich tendiere stark zu Reihenwiderstand mit angepaßten C und L im Hochpaß, da ich die Weiche ohnehin zusammenstelle und kein Fertigprodukt verwende. Vorteil ist, daß mit höherem Gesamtwiderstand die C-Werte kleiner werden, dafür L jedoch größer. Außerdem werden nicht so viele Rs benötigt, welche als Paralellwiderstand zum Treiber ohnehin nur erhebliche Leistung in Wärme umsetzen. Je mehr Dämpfung, umso doller.
    Nachteil ist, daß ich für jede Änderung ALLES ändern muß, aber es ist eh mühselig, immer wieder neu zu dimensionieren, zu hören, neu zu dimensionieren, zu hören....
    :roll: :lol:

    viele Grüße
    Lok1414

  • Sound-Klinik
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    • 7. Oktober 2004 um 10:31
    • #5
    Zitat von "Lok1414"

    ... welche als Paralellwiderstand zum Treiber ohnehin nur erhebliche Leistung in Wärme umsetzen. Je mehr Dämpfung, umso doller.

    .. manche Horntreiber bekommst Du NICHT zum "klingen", wenn Du keinen Parallelwiderstand einsetzt (Stichwort: Impedanz !) ... :mrgreen:

  • lok1414
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    • 7. Oktober 2004 um 11:53
    • #6

    @ Sound-Klink: Irgendwann ist der Punkt erreicht, da traue ich meinen eigenen Ohren nicht mehr ...... :mrgreen:
    Versuche gerade, einen alten EV15B dem P.Audio BM-D750 nahezubringen, bzw. umgekehrt. Ich wollte es nicht schreiben, aber - subjektiv - hatte ich den Eindruck, daß der Treiber mit Vorwiderständen ohne Spannungsteiler nicht so scharf klingt wie in der Version mit Spannungsteilern. Vielleicht ist es auch nur Einbildung.
    Ich weiß nicht, ob der Impedanzverlauf des Treibers

    http://www.paudio-europe.com/products/db_pr…2_6_bm-d750.htm

    mich nachhaltig ärgern wird, daher richte ich mich noch auf zahlreiche Hör- und evtl. improvisierte Meß-Sitzungen ein.
    :shock: :roll:

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
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    • 7. Oktober 2004 um 12:23
    • #7

    ... manchmal findet sich der Impedanzverlauf (besonders Impedanzmaxima ...) im Frequenzverlauf wieder ... weil bei einer Reihenschaltung bekanntlich beim größeren Widerstand auch die größere Spannung abfällt (... und ein LS hat nun mal gelegentlich bei einigen Frequenzen einen größeren Widerstand 8) ) ...

  • tufkajck
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    • 7. Oktober 2004 um 12:36
    • #8

    15/2 er : messen !

  • Bassti
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    • 7. Oktober 2004 um 13:10
    • #9

    Also ich hab sowas ähnliches jetzt bei mir
    nachdem ich die Piezos rausgeschmissen hab 8)

    Prinzipiell zieh ich da aber lieber am EQ was raus,
    als dass ich auf gedeih und verderb Dämpfungsglieder
    mach und teste...

    Ist das nicht prinzipiell auch wegen Rauschen attraktiver?
    als Quasi "rauschfreier gain" :roll:
    ____________________________________
    Möge der Bass mit euch sein! :mrgreen:

    Möge der Bass mit Euch sein! :D

  • lok1414
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    • 7. Oktober 2004 um 18:10
    • #10

    Mein Ziel ist es den Lautsprecher so aufzubauen, daß ich keine elektronischen Maßnahmen ergreifen muß. Ich merke an den Beiträgen, daß die Angelegenheit weit aufwendiger wird als ich mit meiner eingangs gestellten Frage geahnt - oder befürchtet? - habe. Daher werde ich überlegen, wie ich Messungen durchführen kann. Allerdings habe ich nicht mehr zur Verfügung als einen einfachen Generator, Frequenzzähler und Oszilloskop, so daß ich "zu Fuß" messen muß.
    Oder gibt es ein Programm mit Wobbelgenerator und Kurvernschreiber?

    :?::?::?:

  • Bassti
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    • 7. Oktober 2004 um 20:55
    • #11

    Das hab ich mir fast gedacht...

    Das ist meiner Meinung nach aber auch ein thema, um das
    ein bischen Viel Wind gemacht wird!

    Wie oben genannt:

    entweder A nen Vorwiderstand
    und die Weichenbauteile entsprechend anpassen

    oder B einen Korrekturwiderstand parallel dazu, dass die
    Impedanz wieder stimmt und die Weiche so lassen
    wie se iss

    Ich persönlich würde A bei einem Neubau vorziehen

    Ob man da jetzt soo nen Unterschied hört -weissnicht!
    ________________________________________________
    Um ein Zitat loszuwerden: Versuch macht kluch! :mrgreen:

    Möge der Bass mit Euch sein! :D

  • SRAM
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    • 7. Oktober 2004 um 21:16
    • #12

    http://www.speakerworkshop.com/

    .....mighty !


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
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  • lok1414
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    • 7. Oktober 2004 um 22:33
    • #13

    Thats it :!:
    Vielen Dank, jetzt werde ich mich erst einmal in dieses Programm vergraben!

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