Beiträge von wora

Zitat von mfk0815

Und wie haben wir es jetzt geschafft von "Schub für die dLive Entwicklung" auf "was macht jetzt wohl Soundcraft" zu kommen?

möglicherweise einfach, weil es hier nicht um die dLive geht, sondern um ein Midas produkt? und dann darf man, wenn man schon weit ausholt, vielleicht auch mal noch andere hersteller in die diskussion mit einbeziehen, die pulte in nennenswerter anzahl am merkt haben.

odda?

und auch wenn das jetzt vermutet wird: ich hatte meinen einwurf zu Soundcraft nicht als "ablenkungsmanöver" gedacht. ich bin zwar erwiesenermaßen ein großer freund der A&H bedienphilosophie, aber hier geht es eben gerade nicht um A&H. und ich bin durchaus in der lage, auch mal über andere produkte zu diskutieren, ohne ständig mein eigenes pult ins spiel zu bringen. habe ich meinen standpunkt damit verständlich erklärt?

vermutlich ist es aber einfach besser, wenn ich hier mal eine pause einlege.

Zitat von steffen r

bei Jazz gibt's so gut wie keine Bearbeitung

das kann man heute nicht mehr so verallgemeinern.

ich hatte schon ausländische jazzbands vor der nase, die sehr wohl einen ausgewachsenen "rocksound" haben wollten.

hierzulande arbeiten viele jazzer aber durchaus mit sehr übersichtlicher mikrofonierung und möglichst wenig prozessing, was aber durchaus auch seinen reiz haben kann. so hab ich mal in einem kleinen studio einen sehr aufgeräumten drumsound mit zwei Schoepsen, einem Beta52 in der BD und einem M201 an der snare hinbekommen. manchmal ist weniger einfach mehr

ich darf mich wohl zu den wenigen glücklichen schätzen, die ein paar jahre mit Edo arbeiten konnten.

über ihn bin ich übrigens damals auch auf die iLive gekommen, er hatte das pult vorgeschlagen.

auch wenn er manchmal ein schwieriger charakter war, so war er doch ein sehr feinfühliger musiker! und durch sein tonstudio, in dem immerhin ein paar weit bekannte platten entstanden sind, war er auch einer der wenigen musiker, die etwas von tontechnik verstanden haben. dadurch konnten wir uns oft gegenseitig ergänzen und hatten wirklich viele schöne und intensive gigs miteinander. ausserdem konnte er im tourbus immer wieder nette geschichten von bekannten und weniger bekannten musikern erzählen, die stets sehr unterhaltsam waren. und seine bühnenpräsenz war wirklich aussergewöhnlich.

Ja, Edo Zanki wird der musikwelt definitiv fehlen !!

dazu hab ich mal wieder ne kleine anekdote:

kurz vor der jahrtausendwende arbeitete ich in einem club, in dem wöchentlich drei verschiedene bands auftraten. eine davon hatte einen drummer, der heute zu den (imho) besten der republik gehört. eines tages ergab es sich, dass wir an einem anderen tag mit einer anderen band gerade soundcheck machten, als er zufällig vorbei kam und mal reinschaute. der drummer der anderen band fragte ihn: "tommy, kannst du mal mein drumset spielen, ich würde es auch mal gerne vorne über die PA hören (er kannte mich noch nicht lange und wollte also meine arbeit beurteilen).

gesagt, getan, der andere drummer setzte sich hinter die schiessbude...

als er dann anfing zu trommeln, dachte ich: wow, das ist jetzt ein komplett anderes schlagzeug - und eine komplett andere PA!! was passiert hier gerade??

der sound war plötzlich dermaßen geil, dass der andere drummer mich fast in den arm nahm, weil es so geil klang.

ich habe das missverständnis nie aufgeklärt, um den drummer nicht zu brüskieren. er war ja auch ein wirklich netter kerl - und war auch beileibe wirklich nicht von der schlechten sorte!

aber seither weiß ich, dass ein guter drumsound (fast) nichts mit den verwendeten mikrofonen, den verwendeten kesseln oder irgend welchen dynamics zu tun hat - sondern sehr stark mit dem spielgefühl des musikers, der das ding bedient!

um wieder zurück zum thema zu kommen:

wir sind die techniker, die den ton dem publikum rüberbringen müssen. deshalb können wir kaum über spieltechnikern und gefühl diskutieren, sondern logischerweise nur über die uns zur verfügung stehenden technischen mittel. also bitte weiter diskutieren, das thema ist durchaus interessant!

ich wollte nur beschreiben, dass unsere arbeit nur ein teil des gesamtergebnisses ist!

ist es wirklich sooo schlimm??

Zitat von Tobi85

Beschwert hat sich noch niemand, aber ich selbst bin nicht zufrieden. Das ist noch schlimmer.

dann wart´s mal ab, bis sich die ersten mit bitterbösen worten bei dir beschweren - obwohl du gar nix dafür kannst, weil eigentlich die band schuld ist. dann revidierst du deine aussage, das geb ich dir schriftlich

Zitat von Felix_G

Ach ich weiß nicht. Bei mir hat ein freundliches Hallo und eine sachliche Information über die Gegebenheiten und die Information, dass man für ein vernünftiges Ergebnis zusammenarbeiten sollte in 95% der Fälle geholfen. Die meisten Bands wollen gut klingen und nicht nur laut.

es gibt selbstverständlich auch solche bands, die bei guter erklärung die sachverhalte verstehen und dann entsprechend reagieren. davon haben dann alle was!

aber der kollege hier hat ja das problem, dass die musiker einer bestimmten band eben nicht einsichtig sind. und dann machst du als techniker gar nix mehr, vor allem nicht mit so einer technik und in einer nackten betonschachtel. da ist das ende der möglichkeiten schnell erreicht.

und nicht nur amateure können stur sein, das hab ich auch schon mit profibands erlebt.

wenn der laden dem kumpel gehört, dann frag ihn doch mal, ob er nicht der band einen entsprechenden hinweis geben kann: entweder sie passen sich an den raum an, oder sie können nicht mehr gebucht werden. wäre das eine möglichkeit?

Zitat von Felix_G

was würde denn in einer solchen Situation für dich gegen den Einsatz eines transientendesigners sprechen? Das der „tone“ wie guma es so schön benannt hat künstlich per Hall erzeugt werden muss? Gibt es sonst Argumente gegen den Einsatz eines solchen?

der einsatz eines transientdesigners kann eventuell helfen, mir persönlich gefällt er aber nicht so gut. ich habe viel mit den transientdesigner gearbeitet, auch schon früher mit dem analogen modell. aber ein gut gestimmtes und gut gespieltes tom braucht das nicht wirklich.

meine meinung: letztendlich ist ein transientdesigner so ne art notwehr gegen allzu verkrüppelte signale.

und klar: mit dieser meinung hab ich mich wahrscheinlich voll in die nesseln gesetzt

die gates auf den toms hab ich in der regel angeschaltet, allerdings so, dass sie nicht immer zumachen. früher hab ich sie auch immer so eingestellt, dass die gates möglichst alles andere ausblenden. bei sanften balladen ist das aber bekanntermaßen nicht zielführend

den aha zu diesem thema effekt hatte ich, als ich vor vielen jahren mal auf einem analogen pult mischen musste, bei dem die gates im siderack zum teil nicht funktionierten (damals die typische billighobbykistenbeschallersituation). es warean also zu wenige gates vorhanden, so dass ich die toms nicht gaten konnte. erstaunlicherweise hatte mir das dort überhaupt keine probleme bereitet, was mich damals überrascht hatte. da kam dann sofort die erkenntnis: "aha, dann brauch ich die also gar nicht zwingend...?" man lernt ja immer dazu.

die gates setze ich also eher sparsam ein, nur wenn es mal in einer schlechten akustik zum dröhnen kommt, stelle ich die gates schärfer ein.

ausserdem reduziere ich da in der regel nur max. 20dB.

eben. wenn sie jetzt nicht reagieren, dann wird der zug für sie wohl endgültig abfahren.

Zitat von Tobi85

Mit den Musikern reden ist schwer bzw. es wird wieder lauter.

oha.

ich kannte früher auch solche situationen, wo die musiker nicht bereit waren ihren bühnenpegel der situation vor ort anzupassen. ich habe da lange immer wieder versucht das thema anzusprechen, letztendlich hat es aber nix gebracht. wenn die musiker die problematik nicht verstehen wollen (oder können?), ist hopfen und malz verloren.

irgendwann habe ich mich dann von diesen bands getrennt, das war der einzige weg nicht zu verzweifeln. und das war eine gute entscheidung

Zitat von mfk0815

Ja, ja das geht dann alles mehr in die Kategorie „Mischen Impossible“. Habe ich zum Glück immer weniger, da mit dem zunehmend Alter man eher mit anderen Genres und abnehmenden Pegeln zu tun hat.

Und falls doch versuche ich zu beraten und wenn das gar nicht klappt es einfach geschehen lassen. Gehörschutz sollte man aber schon dabei haben....

so schaut´s aus!

wenn man vorher schon weiß, dass man da nichts mehr reissen kann, sollte man einfach das pult auf der bühne stehen lassen und im soundcheck mit dem tablet einen notmix einstellen - und sich dann später am besten nicht mehr blicken lassen. wenn es dann menschen im publikum gibt, die mit dem sound partout nicht einverstanden sind, dann gibt es keinen techniker, den sie unnötigerweise anmotzen können. statt dessen gehen sie dann direkt zur quelle des problems ... wunderbar

vielen dank für diese rückmeldung!

Zitat von MarkusZ

Vorher (ca. in 1 Monat) kommt noch Teil 3. Mit diesem wurde untersucht, wodurch die Unterschiede in den Ergebnissen auftreten und welche Einflüsse die Messmetthode, die Anregungssignale, die Schllquelle, unterschiedliche Mikrofone, die Wahl von Quellen- und Messpositionen etc. auf die Ergebnisse haben. Ausserdem wurde der Frage nachgegangen, wie viele Messungen man überhaupt durchführen und mitteln muss, um ein hinreichend genaues Resultat zu erhalten.

wie ich schon schrieb:

Zitat von wora

also einfach eine wissenschaftliche vorgehensweise zur überprüfung der messmethodik. eine sehr gute idee!

wie man danach mit den ergebnissen umgeht, ist ein neues thema. zunächst müssen ja mal die grundlagen geschaffen werden.

Zitat von TomyN

Klasse. Vielleicht sollte man doch mal ein Buch zum Thema Akustik-Messtechnik angehen.

warum nicht!

Zitat von guma

Ja, wobei mich das dann bezüglich des guten Einflußes doch eher pessimistisch stimmt.

der einfluss steigt mit den verkaufszahlen. und diese HeritageD könnte dazu geeignet sein, interessante verkaufszahlen zu erreichen.

und damit steigt dann auch der druck auf Soundcraft nicht unerheblich.

Zitat von guma

Vielleicht/hoffentlich/möglicherweise gibt das Teil für dLive einen (Software-)Entwicklungsschub ...

jo, genau das hatte ich ja auch schon gemutmaßt. Konkurrenz belebt das (entwickler-)geschäft

bin mal gespannt, ob da noch weitere gute ideen in der Heritage schlummern.

Jürgen, ich glaub ich muss dich mal wieder besuchen

Zitat von guma

auf der gleichen Seite steht ne PM1D für 6900 € + Steuer

uff... aua...

tja, die ära dieser alten digitalschlachtschiffe ist wohl definitiv vorbei.

irgendwie schon schade, ich hatte dies pult vor etwa 15 jahren immer bei richtig großen gigs vor der nase, wo man auch richtig zeit zum einrichten hatte... das hat dann schon ein bisschen spaß gemacht...

jetzt aber wieder zurück zum Heritage D!

wenn ich raumakustische messungen mache, nutze ich (sorry Tomy) eigentlich immer Systune. die gemessenen impulsantworten werte ich dann aber mit ARTA aus. in systune geht das auch, aber ohne das zusatzpaket nur recht oberflächlich.

Smaart ist, wie Tomy schon schrub, eher für die einstellung einer PA gedacht und weniger für raumakustische messungen. deshalb benutzt das wohl (fast?) niemand, der sich beruflich mit raumakustik beschäftigt. dagegen ist aber z.b. ARTA viel zu langsam für livemessungen, das geht eindeutig mehr in richtung wissenschaftlich, wenn ich das mal so plump sagen darf.

und was die berechnung der passenden oberflächenmaterialien oder sonstiger absorber angeht:

das kann man wohl keiner software überlassen, denn hier muss sich der ingenieur vor ort erstmal den raum ansehen und dann entscheiden, wo man denn überhaupt entsprechende materialien anbringen kann. das sind zum teil sehr schwierige aufgaben, denn hier spielt auch die ästhetik eine entscheidende rolle. hier ist also die einschätzung eines menschen sehr wichtig. und dazu gehört dann auch die entsprechende erfahrung.

Zitat von zegi

Was mache ich jetzt damit?

mit diesen daten kann man z.b. dämmstoffe berechnen, mit deren hilfe man die raumakustik besser in den griff bekommt. ich hab das schonmal mit Gerriets zusammen gemacht, das ergebnis ist genau richtig.

die frage, um die es hier geht, ist aber eine andere. es geht nicht um diesen raum speziell, sondern um die frage, mit welchen methoden die verschiedenen akustiker arbeiten - und zu welchen ergebnissen dies führt. also einfach eine wissenschaftliche vorgehensweise zur überprüfung der messmethodik. eine sehr gute idee!

für alle die zweifeln:

hier gibt es aktuell eine originale Midas XL8 für 17999,-EUR.

das ist, wenn man den damaligen neupreis bedenkt, geschenkt.

und definitiv original Midas!

https://gebrauchte-veranstaltungstechnik.de/ad-380180-Midas+XL8+set+

Zitat von pfeiffe

Gibt es irgendeine Möglichkeit sich in der Routingmatrix zusätzlich zu den Klarnamen auch die IN/OUT Nummerierungen anzeigen zu lassen?

wenn du hinks auf den klarnamen klickst, dann erscheint ein fenster, in dem auch nochmal die zuordnung steht.

in dem fenster kann man den namen editieren und die farben vergeben.

und wenn man in der oberen reihe klickt, kann man, ebenfalls je nach funktion, den preamp bearbeiten oder ausgänge invertieren.

in der routingübersicht an sich gibt es die namen, die du vergeben hast. es soll ja einfach und übersichtlich sein.

Zitat von pfeiffe

Außerdem: Kann man (wie das zB bei der GLD ging) irgendwo die EQ Bänder so umstellen dass sie keine festen Begrenzungen nach oben und unten haben?

selbstverständlich geht das:

- selektiere einen eingangskanal

- klicke auf PEQ (so dass der EQ groß ins hauptfenster kommt)

- drücke SETUP

hier erscheinen dann die PEQ OPTIONS.

wenn du das auch für ausgänge schalten möchtest, dann selektierst du irgend einen ausgang, der rest ist gleich.

mit dieser vorgehensweise kann man übrigens auch für die C-Serie pulte die funktion "Enable Width Latch" einschalten.