Beiträge von treibsand

Genauso mach ich das auch mit der Front.
Dann bleiben die Masterinserts frei (z.B. fürn Gate... :wink: )

Um mir ein wenig Schlepperei zu ersparen hab ich gleich 2 Sideracks.
1x 2HE
REV500
MPX 500 (weil eh nur tap Delay wirds demnächst durch ein D-two ersetzt)
Beide eigentlich nur, um auf dem Job problemlos sämtliche Parameter im Direktzugriff zu haben.

Für die ganz gruseligen Frontplätze ist dann noch
1x 2HE
Drawmer Compressor/Limiter und
DBX Gate
Wo mich die Techs immer fragen, ob das nicht andersrum gehört...

Und je nach Combo sind dann evtl. ein paar passende Mics im Koffer.
Was nach erster Besichtigung des FoH nicht gebraucht wird bleibt gleich im Auto (welches auf Festivals doch eher hinter der Bühne und damit weit vom FoH weg is...)

Zitat von "KlangTerrorist"

Sowohl gleiches Fabrikat als auch Modell.
Man hört es immer wieder das manche Leute ein Rack mit der gleichen Amp vollmachen und sie dann so nutzen.
Hat das auch einen Vorteil das zu machen, wenn immer das gleiche dranhängt?

War die Frage ernst gemeint ??? :shock: :shock: :shock: :shock:
Hat das nen Vorteil, wenn gleiche Dinge gleich klingen???

Zitat von "test"

wenn man mal ein paar euro ausgibt ist es egal wo du den amp einsetzt. es ist einer qsc pl oder vortex egal was sie treibt. sie klingen im ht sowie im mt als auch im bass. ein amp der das nicht kann kommt mir nicht ins haus

Hmm.

Ich hab da andere Erfahrungen gemacht...
Trotz guter Amps höre ich (vorallem im HT) die Unterschiede. Nicht, daß die teureren nicht alles gut bis sehrgut könnten, aber einige können was besser als andere. (hat lange Nächte mit verschiedensten amps gedauert, bis ich das so rausgehört habe...)

Was heisst "gleicher Amp" und was "auf allen Wegen" ??
Bei Monitoring: Ja ! Bedingungslos. Gleiche Boxen, gleiche Amps.
Bei Front: Nicht jeder Amp, der genügend Baßleistung (a.k.a. WUMMS) hat klingt auch fürn Hochtonbereich (a.k.a. KLIRR) brilliant genug.
Um ein ausgeglichenes BOOOM -Xsssss zu erreichen sollte man also die Amps gesund zusammenwürfeln

Wenns wirklich ein reines Disco Zelt ist macht Hamis Lösung wohl am meissten Sinn.
4 Tops über die Bühne und Subs halt darunter. Dann in 10-15m 2 Tops in Richtung Bühne (undelayed) und 2 weiter ins Zelt hinein (delayed) und weitere 10-15m später die letzten 2 Tops (noch mehr delayed).
Möglichst mit Quertruss fliegen aber ZELTBELASTUNG beachten (wenns überhaupt zulässig ist...)

So gibts vorne Mächtig rumms und hinten isses angenehm laut.
Ganz, ganz evtl würde ich die 1. Delayline (nach 15m) noch mit 2-4 Subs verstärken.

Die Tops quer zum Zelt macht i.d.R. keinen Spass, wegen der schrägen (Zeltdach) und den daraus resultierenden Reflektionen.
Ausserdem willst du ja das Publikum beschallen, nicht die Nachbarzelte.

Gut holz.
Peter

Das sind aber schon 30ct mehr, als wenn das Gehäuse auch noch aus Fernost importiert werden.
Somit schonmal ein Anfang.
Es will ja letztlich auch keiner rein Inländische Produkte kaufen, jedenfalls niemand, der etwas Ahnung von Wirtschaftslehre hat.
Aber den gesamten Krempel ausschliesslich nach Preis aus China zu holen kann auf Dauer nicht gut gehen...

Zitat von "Kai Pirinja"

:shock: Ich fass es nicht, ein Rassist! Einfach nicht tot zu kriegen dieses Pack!

Hmm. Nur weil jemand ein wenig 'patriotischer' ist würd ich ihn noch lange nicht als Rassisten verunglimpfen... :? :? :?
Und hier geht's doch eher darum, daß wir mit unserem Drang nach "noch Billiger" uns selbst das Wasser abgraben.
Ich kaufe seit geraumer Zeit bewusst bei Einzelhändlern in meiner näheren Umgebung ein, um einerseits deren wirtschaftliche Verhältnisse zu verbessern, aber auch, weil diese meisst den besseren Service bieten.
Besserer Service heisst nicht immer: Gerät kapputt -> Ersatzgerät in 24Std. sondern die Händler bemühen sich mehr.
z.B. legt mir meine Bäckereifachverkäuferin immer eine Zeitung zurück. Auch, wenn ich nicht da bin.
Der Fahrradhändler hat meisst Zeit, einen kleinen Plausch zu halten, während er mir nen Cappucchino macht usw.usf.
Im Supermarkt oder Versandhandel ist's zwar billiger aber auf Dauer zu unpersönlich.

Soo selten ist das mit den Single-Flashes garnicht...
Aber ist ja schnell gelöst:
Eine Chase programmiert: Strobe (100%) an, Strobe aus.
Eventuell noch variieren mit mehreren aufeianderfolgenden Aus-schritten und fertig.

Funzts jetzt ???

Ist sicherlich richtig.
Aber wie viele Leute fahren besoffen Auto ??
Ist genauso verboten und gefährlich.

Und hier sind offensichtlich keine Profis am Werk.
Mich würds nicht wundern, wenn die Musikusse nicht sogar selbst daran rumgebastelt haben.
Das Problem ist, daß alle die hier was machen keinerlei Ahnung haben, was sie tun und was passieren könnte.
Dafür haben die meissten aber ein gesundes Gespür für Gefahren und bauen von Haus aus etwas solider.

Ich jedenfalls wüsste, was ich tue, wenn ich in die Nähe oder gar auf eine solche Bühne gehe.
Und damit weiß ich, daß ich eine Mitverantwortung zumindest für mich selbst trage.

Zitat von "vsvo82"

Wenns regnet, werden die Wassersäcke halt mit dem Besen rausgedrückt.

Warum willste die Band dann in den Regen fegen ??? :roll: :roll:

Und eine kleine Bauernparty mit 450 Leuten schon als offiziell öffentlich anzusehen. Hmm...

Ausserdem gibt's bei einem Solchen Aufbau bestimmt keinen FI, der fliegen könnte. Da hab ich selbst ausreichend erfahrungen mgemacht...

Folglich: Keine Bedenken. So ne Bühne hat garantiert jeder schonmal mit aufgebaut. Da kommt niemand auf die Idee eine professionelle Firma anzuheuern, auch HKS werden wohl kaum in Betracht gezogen. Do it yourself...

Aber klar. Heute und als SemiProfi bräuchte ich einen ziemlich dicken Wälzer, um alle sicherheitsrelevanten Verstösse bei so einem Bühnenkonstrukt zu dokumentieren.

Zitat von "monithor"

auaha modulare pa anlagen aus der steinzeit. sicher nicht das schlechteste aber nicht mehr ganz up to date. wo gibts denn noch solche zeichnungen?

Bei den Zeichnungen kann ich dir nicht helfen, aber bitte eine PN, wenn du son Dinosaurier mal wieder hören willst...

Ansonsten würd ich die Bässe evtl. unter die Bühne stellen und die Tops definitiv darauf.

Zitat von "Jeremy"

"... die leiseren Sachen direkt abnehmen ..." ... sollen dann die Mikros an die Besen getaped werden, oder wie soll das abgehen?

Oben stand bislang nur was von "mit Besen rumwürgen".
Keine ahnung, was da passieren soll. Man kann aber irgendein Mic (in diesem Fall ist der Klang wohl ziemlich wurscht - zumindest wenn ich die hier angegebenen Kenntnisse und Mittel beachte) in die Nähe der Besen legen/stellen/hängen. Damit zumindest etwas von den Leisesten Sachen hörbar wird.
Bei einer Anlage wie sie oben beschrieben wird kanns nur noch darum gehen, im Mittel/Hochtonbereich die 4 leisesten Dinge etwas zu verstärken. (wenn 4 Mics und 4 Kanäle vorhanden sind...)
Aber mit PA und Profi hats definitiv nix zu tun. Noch nicht mal Hobby.
In meinen Augen ist das Sinnlos, aber wenn sich jamnd die Mühe machen will und ein wenig ausprobieren und lernen will: bitte, gerne.

Und wagt bitte keinen Vergleich zu ner Samba-Combo.
Ich habe genügend gesehen und schon einige Gemischt.
Wenn die Jungs und Mädels Gas geben brauch ich keine PA.
Jedenfalls nicht Indoor. Da gibt's keine leisen Instrumente, weil das Instrumentarium auf Strassenkarneval und unplugged getrimmt ist...

Zitat von "Jeremy"

"... die leiseren Sachen direkt abnehmen ..." ... sollen dann die Mikros an die Besen getaped werden, oder wie soll das abgehen?

Oben stand bislang nur was von "mit Besen rumwürgen".
Keine ahnung, was da passieren soll. Man kann aber irgendein Mic (in diesem Fall ist der Klang wohl ziemlich wurscht - zumindest wenn ich die hier angegebenen Kenntnisse und Mittel beachte) in die Nähe der Besen legen/stellen/hängen. Damit zumindest etwas von den Leisesten Sachen hörbar wird.
Bei einer Anlage wie sie oben beschrieben wird kanns nur noch darum gehen, im Mittel/Hochtonbereich die 4 leisesten Dinge etwas zu verstärken. (wenn 4 Mics und 4 Kanäle vorhanden sind...)
Aber mit PA und Profi hats definitiv nix zu tun. Noch nicht mal Hobby.
In meinen Augen ist das Sinnlos, aber wenn sich jamnd die Mühe machen will und ein wenig ausprobieren und lernen will: bitte, gerne.

Und wagt bitte keinen Vergleich zu ner Samba-Combo.
Ich habe genügend gesehen und schon einige Gemischt.
Wenn die Jungs und Mädels Gas geben brauch ich keine PA.
Jedenfalls nicht Indoor. Da gibt's keine leisen Instrumente, weil das Instrumentarium auf Strassenkarneval und unplugged getrimmt ist...

Mir geht ein Licht auf
Deswegen sind also alle Spezifikationen fürn (Pferde-) Arsch...

Nebenbei bemerkt:
Mein Not(e)book hat auch nen Stecker, der gerade rausrutschte. Nicht nur Kaltgerätestecker tun sowas...

Also her No Budget als Lo Budget.
Du könntest die leisesten Gerätschaften mit den Mics abnehmen und den Rest so durchlaufen lassen, oder du greifst zum Pils, lässt die Schule Schule sein und machst dir nen schönen Tag.
Das Ergebnis ist dank der restlichen Anlage sicherlich beide Male annähernd gleich. :wink:

Also her No Budget als Lo Budget.
Du könntest die leisesten Gerätschaften mit den Mics abnehmen und den Rest so durchlaufen lassen, oder du greifst zum Pils, lässt die Schule Schule sein und machst dir nen schönen Tag.
Das Ergebnis ist dank der restlichen Anlage sicherlich beide Male annähernd gleich. :wink:

Nee, nicht ganz richtig.
Dolby SR wurde entwickelt, um auf der klassischen Filmtonspur (2kanal) ein Raumgefühl zu entwickeln.
Da wird im Studio auf 2 Spuren ein 4 Kanal Signal zusammengemischt (Phasendrehungen und ähnliche Schweinerein) und im Prozessor zu L,R,C,Sub und Surroud (Mono) decodiert.
Ist wirklich nur für Kinoton interessant.

Die spätere Variante Dolby Digital (5.1) verzichtet auf die Phasen-Codierungs-Sauereien und bringt 5+1 Spuren getrennt auf die Anlage (VL,C,VR,HL,HR + Sub).
Die sind schon ab Studio getrennt gemischt und werden nicht weiter verwurstet.
Also nicht Mono.
Wird aber gerne mit DolbySR (Surround) verwechselt, da das (logischerweise) auch auf einer 5.1 anlage abgespielt werden kann indem man die Surrounds (im Kino sinds tatsächlich mehrere pro Seite und Rückwand) zusammenschaltet und mono betreibt.

Matrix ist eigentlich was anderes, da da Signale auf verschiedene Boxen "nachträglich" verteilt werden.
Ist aber ähnlich dem, was wir dir hier vorschlagen.

Ich kenne das Wiener Planetarium nicht, gehe aber davon aus, daß die auch ein eigenes "Surround"System entwickelt haben.
Solange keine Standardfilme gezeigt werden sollen ist da ein wenig eigene Entwicklungsarbeit gefragt. Toms Infra-Idee ist evtl. auch ein Ansatzpunkt. Zumindest, wenns im Planetarium richtig rummsen soll.

Alle Sourroundsysteme basieren ja, wie oben erwähnt, auf Quadrophonie.
Wenn du also was entwickel willst denke daran.
Und: in einem runden Raum gibts kein Vorne. Da sollten also alle Kanäle gleich ausgelegt sein.
Was die Abmischung und Effekte dadurch angeht ist was anderes.
Da solltest du einplanen, daß die edgültige Mischung für ein Eigenkonstruktsystem auch auf diesem erfolgt. Also kleinen Pultplatz reinstellen und mit PC und vorher aufgenommenen Sounds komplett Mastern.

Falls du mehr Details brauchst gerne auch PN.

Hmm.
Ich weiß jetzt zwar mehr, bin aber immernoch nicht schlau genug.
Ein Planetarium ist sicher etwas "schallfreundlicher". Vermutlich schlucken sowohl die Kuppelleinwand als auch die Bestuhlung einiges an Diffusschall.

Da wäre meine nächste Frage, ob wirklich Dolby Surround eingesetzt werden soll.
Dolby SR ist ja ein auf Filmbedürfnisse abgestimmtes System, um den "Upgrade" Aufwand von zweikanal Tonsystemen zu begrenzen.
Wenn es also noch keine fertigen Filme gibt, sondern etwas fürs Planetarium speziell entwickelt werden soll (Sternenprojektionen/Erklärungen etc.) würde ich das Surroundsystem daran anpassen.
Im Fall von "Kinobestuhlung" ein 5.1 System, wobei ich FR,FL,HR & HL gleichmässig in alle 4 Ecken verteilt und C & Sub Mittig vorne plaziert hätte. Das ganze möglichst dicht unter die Leinwand. (Nein, den Sub nicht...)
Bei "Radialbestuhlung" (auf Zentrum ausgerichtet) wäre ich wahrscheinlich eher auf Quadrofonie mit Sub umgestiegen.
Der Center dient ja bei Dolby nur der besseren Sprachverständlichkeit und -positionierung. Da aber m.E. im Planetarium kein Darsteller auf die Leinwand projiziert wird ist dies vermutlich nicht zwingend erforderlich.

Für die Wiedergabe ist dann je nach System eine reine Mehrspursoftware oder ein Mehrspurgerät nötig.

Habe eine ähnliche Geschichte (Klangraum) in einem kleinen Theater laufen: Quadrofonie-Surround +LR Front. Da funzt es super. Ohne Center, ohne Sub. (LR ist PA, Quadrofonie über Control1)

Zitat von "MasterMatze"

Was is das schnellste auto im 3ten gang??? :shock:

bitte ebenfalls um genauere angaben!

Meins. Weil: is getuned.

War's genau genug ??? :roll: :roll: :roll: