Beiträge von audio-zenit

Der Sub müsste über ein Anschlussfeld 2xSpeakon sowie über eine einzelne runde Speakonbuchse verfügen.
Das Eingangsfeld mit den 2 Speakonbuchsen ist durchgeschleift und somit gleichwertig. Die einzelne runde Buchse ist der hochpassbeschaltete Ausgang zum Topteil.
Den Verstärkerausgang verbindest Du also mit dem 2er-Feld und das Topteil mit dem runden Ausgang. Bei Verwendung von 2 Bässen mit einem Top verbindest Du den Verstärker mit einer Buchse des 2er-Feldes, gehst von diesem Feld weiter zum 2er-Feld der 2. Bassbox und von einer beliebigen runden Buchse einer der beiden Bässe zum Topteil.
Zum Thema Impedanzen :
Ein tiefpassbeschalteter Subwoofer wird bei hohen Frequenzen zunehmen hochohmiger. Ebenso wird ein hochpassbeschaltetes Top nach tieferen Frequenzen zunehmend hochohmiger, sodass diese Komponenten ausserhalb des Arbeitsbereiches keinen nennenswerten Einfluss auf die Gesamtimpedanz haben.
Ein Sytem Sub / Sat aus 8 Ohm-Komponenten wird also bei einer kompletten 2-Wege-Beschaltung mit Hoch- und Tiefpass weiterhin eine Nennimpedanz von etwa 8 Ohm aufweisen, da im Bassbereich nur die niedrige Impedanz des Subs und im Mittelhochtonbereich nur die des Tops relevant ist.
Anders sieht es bei einem tiefpassbeschalteten Sub in Verbindung mit einem fullrangebetriebenen Top aus. Hier wird der Verstärker im Bassbereich 4 Ohm vorfinden ( Parallelschaltung von Bass und Top ) und im Mittelhochtonbereich, wo der beschaltete Sub zunehmend hochohmiger wird, nur noch die 8 Ohm des Tops.
Das sind allerdings sehr vereinfachte Darstellungen, das Zusammenspiel Lautsprecher-Gehäuse-Weiche ist viel komplexer und lässt sich in Sachen Impedanz nicht mit einer Zahl X ausdrücken sondern muss frequenzselektiv betrachtet werden. Aber das würde hier zu weit führen.

Gruss Jürgen

Zitat von "Thomas"

Den 12 B Pro bis 70 Hz herrunter oder wie meinst du das?
dann verliert er aber laut meiner Simu ab 200 hz schon min 2 db bei 40 litern. zumindest mit den tsp von der homepage.

Bei der Sensivity schon, aber für den SPL max hat der Oberton auch im Bereich 100 - 200 Hz die Nase geringfügig vorne.

Gruss Jürgen

Zitat von "Thomas"

Der Oberton 12 B Pro würde nur bis etwa 100 Hz vollen Pegel liefern und danach ziemlich heftig abfallen... Oder man tuned tiefer hat dafür dann schon vorher nen abfall... würde da doch eher b&c 12pl32 oder 12hpl76 in erwägung ziehen. sind auch nicht allzuteuer und haben ca 1 db weniger schalldruck. spielen dafür aber bis 70-80 hz herrunter...

Meine Simu sagt da aber etwas anderes ( 40 L, 70 Hz ). Hast Du nicht selbst mal den etwas zu schlanken Grundtonbereich beim 12 PL 32 bemängelt ?
Die frühe Abkopplung eines der beiden Bässe hat sich schon beim Low Budget-Projekt als wenig sinnvoll erwiesen, da die Phasenprobleme schwerwiegender waren als die Vorteile. Das sollte bei einer um knapp 1 Oktave tieferen Trennfrequenz, wenn die Trennfrequenzen der beiden 12-er weiter zusammenrücken, nicht besser werden, zumal die Problematik der vertikalen Interferenzen kleiner wird. Ich würde eher für eine tiefere Trennfrequenz von 800 - 1000 Hz plädieren. Wenn in wirkungsgradstärkeren Horntops wie dem Oberton oder dem ACL K2 ( DE 700 ) Trennfrequenzen von 700 Hz machbar sind, sollte das bei Reflüxxen doch wohl auch funktionieren.

Gruss Jürgen

Da Monacor kein Hersteller sondern nur Distributor verschiedenster Produkte aus aller Herren Länder ist, reicht die qualitative Spanne von Hui bis Pfui.

Gruss Jürgen

Da Monacor kein Hersteller sondern nur Distributor verschiedenster Produkte aus aller Herren Länder ist, reicht die qualitative Spanne von Hui bis Pfui.

Gruss Jürgen

Zitat von "ERICH"

Aber, ob bei Trennung 800 der 1,5er mitkommt? Könnte kritisch werden.
ERICH

Nun, wenn der Treiber mit 700 Hz cutoff im grossen horngeladenen Oberton-Top klarkommt, sollte das in einer gut 6 dB leiseren Reflexvariante kein Thema sein.

Gruss Jürgen

Ja, Samstag Nacht wurde im grossen Stil " eingekauft ".
Ein Imbiss in der 4.0 wurde auch aufgebrochen.
Nun, aus Schaden wird man klug, nächstes Jahr werden wir wohl um eine Standwache nicht herumkommen.

Gruss Jürgen

Auf der pro light & sound wurden uns in der Nacht vom 3.4. auf den 4.4.04 2 St. 15"/1"-Boxen ( Trapezform mit rückseitiger Monitorschräge ) sowie 2 passende 15"-Subwoofer in Filzausführung gestohlen.
Bei dem Top fehlen der Schaumstoffbezug des Gitters ( nachrüstbar ) sowie das audio zenit-Typenschild ( nicht so ohne weiteres nachrüstbar ).
Bin für jeden Tip per pm dankbar.

Gruss Jürgen

Für einen 18-Zöller mit einer Güte von fast 1 ist geschenkt noch zu teuer.

Gruss Jürgen

Für einen 18-Zöller mit einer Güte von fast 1 ist geschenkt noch zu teuer.

Gruss Jürgen

Hochhol, damit's nicht wieder im Low Budget Thread landet.

Nachdem im grossen Oberton-Topteil der 4590 dem neuen Neodym 1,4" von Oberton weichen musste, haben wir auf der pls nach 18:00 mal ordentlich Gas gegeben.
Der Treiber klingt bei moderaten Pegeln eher wie ein 1" und auch mit ordentlich Power verhielt er sich sehr gutmütig, natürlich etwas mehr klirrbehaftet, aber nie so unangenehm wie die meissten anderen Vertreter seiner Gattung.
Und nachdem ich dann einen Blick auf Niko's Controller-Setup geworfen hatte und dieses eine Trennfrequenz von 706 Hz aufwies, war mir klar, dass Peter in Bulgarien wieder ganze Arbeit geleistet hat ( hat ja auch lange genug gedauert ).
Bin begeistert

Gruss Jürgen

Hochhol, damit's nicht wieder im Low Budget Thread landet.

Nachdem im grossen Oberton-Topteil der 4590 dem neuen Neodym 1,4" von Oberton weichen musste, haben wir auf der pls nach 18:00 mal ordentlich Gas gegeben.
Der Treiber klingt bei moderaten Pegeln eher wie ein 1" und auch mit ordentlich Power verhielt er sich sehr gutmütig, natürlich etwas mehr klirrbehaftet, aber nie so unangenehm wie die meissten anderen Vertreter seiner Gattung.
Und nachdem ich dann einen Blick auf Niko's Controller-Setup geworfen hatte und dieses eine Trennfrequenz von 706 Hz aufwies, war mir klar, dass Peter in Bulgarien wieder ganze Arbeit geleistet hat ( hat ja auch lange genug gedauert ).
Bin begeistert

Gruss Jürgen

Zitat von "Blancblue"

So, habe mir nun auch mal die LB-PA angehört - für diesen Preis gibts nichts besseres! Die Bässe waren nicht nach meinem Geschmack, klingen aber vielleicht etwas tiefgetrenner besser - die 150Hz waren ja eher eine Notlösung.

Tiefere Trennung ist sicher sinnvoll, aber eine gewisse Einspielzeit sollte man dem Bass auch zugestehen, das Chassis war nagelneu.
Es handelte sich übrigens durchaus um den Orginalbass des Projektes, jedoch in einfacher Reflexkiste aus meinem Standardprogramm ohne schräggestellte Schallwand.

Gruss Jürgen

Zitat von "Blancblue"

So, habe mir nun auch mal die LB-PA angehört - für diesen Preis gibts nichts besseres! Die Bässe waren nicht nach meinem Geschmack, klingen aber vielleicht etwas tiefgetrenner besser - die 150Hz waren ja eher eine Notlösung.

Tiefere Trennung ist sicher sinnvoll, aber eine gewisse Einspielzeit sollte man dem Bass auch zugestehen, das Chassis war nagelneu.
Es handelte sich übrigens durchaus um den Orginalbass des Projektes, jedoch in einfacher Reflexkiste aus meinem Standardprogramm ohne schräggestellte Schallwand.

Gruss Jürgen

Zitat von "f8274"

[size=8]
Eigentlich müssten die Anbieter sämtliche Messekosten übernehmen, und in diesen Zeiten froh über jeden sein, der sich für ihre Ware interessiert, und diese kauft.

Mit ca. 140,- / m² + MwSt. leistet der Aussteller weiss Gott seinen Beitrag und kann für die Abzocke der Messe-GmbH wohl kaum zur Verantwortung gezogen werden .
Die Abzocke geht übrigens bei den Ausstellern noch weiter : Katalogeintrag ( Pflicht ) ab 80,- , Stromanschluss ab 200,- Unglaublich !!!

Die Streichung des Sonntages resultierte übrigens aus eine Umfrage bei den Ausstellern.

Gruss Jürgen

Zitat von "TBF"

nach der Messe kann audiozenit sicherlich mehr dazu schreiben aber da die messe noch läuft wird er terminlich nicht so dazukommen.

Nö, Messe ist Party. Wenn die PLS ihre Tore öffnet, haben wir den meissten Stress hinter uns .

Zitat von "TBF"

nach der Messe kann audiozenit sicherlich mehr dazu schreiben aber da die messe noch läuft wird er terminlich nicht so dazukommen.

Nö, Messe ist Party. Wenn die PLS ihre Tore öffnet, haben wir den meissten Stress hinter uns .

Zitat von "Jens Droessler"

Impedanz der Basshörner und des Tops?
Was kann man auf die Subs draufschicken (ca.)?
Und hast du schon eine Idee, was so rauskommen kann (auch nur geschätzt)?
Kommt der 1"er denn mit den 2 8ern mit? Trennfrequenz zum HT?
Kommt noch was mit 4 8ern? Möglicherweise mit 4590?

Wenn du die Fragen noch nicht öffentlich diskutieren möchtest, schick doch eine PN....

Ich wollt ja unbedingt nach 6 nochmal an den Stand kommen, leider hats nicht geklappt (höhere Gewalt)....

PS: Steckt in dem Oberton-Teil mit nur einem 12er auch der 4590?

Viele Fragen, falscher Thread, aber was soll's.
Impedanz für beide Teile ist 8 Ohm, Belastbarkeit Top 400 W, Bass 1200 W, Wirkungsgrad Top ca. 108 dB, Bass ist noch unklar, jedoch scheint das Verhältnis 2:1 Bass /Top völlig in Ordnung zu sein.
Wegen des hohen Wirkungsgrades des Mitteltons ( nochmal vielen Dank an TBF, der an dessen Entwicklung massgeblich beteiligt war ) und der erforderlichen Trennfrequenz von 1200 Hz habe ich den Oberton 2545 zunächst beiseitegelegt und einen BMS 4550 eingebaut. Das heisst nicht, dass der Oberton aus dem Rennen ist, da ich aber vor der Messe keinen Test mit ordentlichem Pegel durchführen konnte, erschien mir der BMS als der sicherere Kandidat.
4x8" wird das nächste grössere Projekt sein. Ursprünglich mit 4590 geplant ( Bingo ) könnte aber durchaus nach den ersten Höreindrücken auf der Messe einer der neuen Oberton 1,4"-Treiber das Rennen machen ( sehr gutmütig und feinzeichnend ). Man wird sehen.
Somit hat sich die letzte Frage wohl erledigt. Der 4590 ist bei den neuen Oberton-Tops ausgemustert.
Die Tops verfügen übrigens über Neodym-12er mit kevlarverstärkter Membran, 4" Schwingspule und einem schlappen Antrieb mit einem BxL von 27 ! Erste Versuche mit RCF haben in den neuen Tops eine mittlere Lebenserwartung von 2 Std. ergeben, bevor die Pappe den Dienst quittierte. Es riecht verdächtig nach einer neuen Referenz in Sachen 12"-Horntreiber.
Gruss Jürgen

Zitat von "Jens Droessler"

Impedanz der Basshörner und des Tops?
Was kann man auf die Subs draufschicken (ca.)?
Und hast du schon eine Idee, was so rauskommen kann (auch nur geschätzt)?
Kommt der 1"er denn mit den 2 8ern mit? Trennfrequenz zum HT?
Kommt noch was mit 4 8ern? Möglicherweise mit 4590?

Wenn du die Fragen noch nicht öffentlich diskutieren möchtest, schick doch eine PN....

Ich wollt ja unbedingt nach 6 nochmal an den Stand kommen, leider hats nicht geklappt (höhere Gewalt)....

PS: Steckt in dem Oberton-Teil mit nur einem 12er auch der 4590?

Viele Fragen, falscher Thread, aber was soll's.
Impedanz für beide Teile ist 8 Ohm, Belastbarkeit Top 400 W, Bass 1200 W, Wirkungsgrad Top ca. 108 dB, Bass ist noch unklar, jedoch scheint das Verhältnis 2:1 Bass /Top völlig in Ordnung zu sein.
Wegen des hohen Wirkungsgrades des Mitteltons ( nochmal vielen Dank an TBF, der an dessen Entwicklung massgeblich beteiligt war ) und der erforderlichen Trennfrequenz von 1200 Hz habe ich den Oberton 2545 zunächst beiseitegelegt und einen BMS 4550 eingebaut. Das heisst nicht, dass der Oberton aus dem Rennen ist, da ich aber vor der Messe keinen Test mit ordentlichem Pegel durchführen konnte, erschien mir der BMS als der sicherere Kandidat.
4x8" wird das nächste grössere Projekt sein. Ursprünglich mit 4590 geplant ( Bingo ) könnte aber durchaus nach den ersten Höreindrücken auf der Messe einer der neuen Oberton 1,4"-Treiber das Rennen machen ( sehr gutmütig und feinzeichnend ). Man wird sehen.
Somit hat sich die letzte Frage wohl erledigt. Der 4590 ist bei den neuen Oberton-Tops ausgemustert.
Die Tops verfügen übrigens über Neodym-12er mit kevlarverstärkter Membran, 4" Schwingspule und einem schlappen Antrieb mit einem BxL von 27 ! Erste Versuche mit RCF haben in den neuen Tops eine mittlere Lebenserwartung von 2 Std. ergeben, bevor die Pappe den Dienst quittierte. Es riecht verdächtig nach einer neuen Referenz in Sachen 12"-Horntreiber.
Gruss Jürgen

Zitat von "Jens Droessler"

Laufen denn die 2 8er im Horn schon ab 150Hz brauchbar?

Und stecken wirklich in jedem Basshorn 4 10er?

Das Hornsystem ist genau 1 Woche alt und steckt noch in den Kinderschuhen. Daher kann ich noch nicht viel Endgültiges sagen, wohl aber, dass im Bass je 4x10" spielen.