Beiträge von audio-zenit

Ich denke, dass Denkansätze, die für 90 dB unstrittig sind, für 120 dB nicht völlig falsch sein können.

Wenn du wie Du selbst sagst überhaupt keine Ahnung von der Materie hast, such Dir jemanden in Deiner Nähe mit einem Messsystem und etwas know how. Alles andere ist Schmarrn.

Wenn du wie Du selbst sagst überhaupt keine Ahnung von der Materie hast, such Dir jemanden in Deiner Nähe mit einem Messsystem und etwas know how. Alles andere ist Schmarrn.

Zitat von "Sound-Klinik"

Auf jeden Fall hat dieses - z.T. esoterische - "HiFi-Geschwafel" im PA-Bereich - wenigsten aus technischer Sicht - wenig zu suchen.

Viele Grüsse sendet

Nach verschiedenen Schreibansätzen nehm ich's nun doch kommentarlos zur Kenntnis.

Zitat von "Sound-Klinik"

Auf jeden Fall hat dieses - z.T. esoterische - "HiFi-Geschwafel" im PA-Bereich - wenigsten aus technischer Sicht - wenig zu suchen.

Viele Grüsse sendet

Nach verschiedenen Schreibansätzen nehm ich's nun doch kommentarlos zur Kenntnis.

Pattex ist wirklich das Beste. Ich habe schon alle möglichen Sprühkleber ausprobiert aber die Ergebnisse sind mehr als bescheiden. Mit der Tube ist es zwar mühselig, aber die Löcher bleiben frei.

Pattex ist wirklich das Beste. Ich habe schon alle möglichen Sprühkleber ausprobiert aber die Ergebnisse sind mehr als bescheiden. Mit der Tube ist es zwar mühselig, aber die Löcher bleiben frei.

Als wir vor 15 Jahren noch fleissig Hifi-Boxen gebaut haben, kam standardmässig im Hochtonbereich eine 25mm-Gewebekalotte zum Einsatz. Mit einer Trennfrequenz von ca. 2 kHz entspricht das im PA-Bereich etwa einem 1"-Treiber. Unter audiophilen Gesichtspunkten war ein 8"-Bass in einer 2 Wege-Kombi schon bedenklich, über einen 12" mit einer 25mm-Kalotte hätte man sich in der Branche zum Gespött der Leute gemacht. Für einen 10" war eine 38mm-Kalotte mit Abstrichen im Hochtonbereich ( 1,5" ) das Höchste der Gefühle. Aber Gott sei Dank wurde ja die Physik für's PA-Forum neu geschrieben .
Insofern kann ich jeden Satz vom Wellenfrontler unterschreiben. Es ist natürlich eine individuelle Angelegenheit, wo man seine pers. Messlatte anlegt bzw. wo man in einer leider exponentiellen Kosten-Nutzenkurve seine Koordinaten hinlegt.

Gruss Jürgen

Als wir vor 15 Jahren noch fleissig Hifi-Boxen gebaut haben, kam standardmässig im Hochtonbereich eine 25mm-Gewebekalotte zum Einsatz. Mit einer Trennfrequenz von ca. 2 kHz entspricht das im PA-Bereich etwa einem 1"-Treiber. Unter audiophilen Gesichtspunkten war ein 8"-Bass in einer 2 Wege-Kombi schon bedenklich, über einen 12" mit einer 25mm-Kalotte hätte man sich in der Branche zum Gespött der Leute gemacht. Für einen 10" war eine 38mm-Kalotte mit Abstrichen im Hochtonbereich ( 1,5" ) das Höchste der Gefühle. Aber Gott sei Dank wurde ja die Physik für's PA-Forum neu geschrieben .
Insofern kann ich jeden Satz vom Wellenfrontler unterschreiben. Es ist natürlich eine individuelle Angelegenheit, wo man seine pers. Messlatte anlegt bzw. wo man in einer leider exponentiellen Kosten-Nutzenkurve seine Koordinaten hinlegt.

Gruss Jürgen

Ich könnte mir vorstellen, dass im freistehenden Port die Mittenfrequenz durch das scharf abgegrenzte Volumen eher definiert ist als bei der Eckkonstruktion. Das müsste man in Verbindung mit der Bandbreite untersuchen.

Ich könnte mir vorstellen, dass im freistehenden Port die Mittenfrequenz durch das scharf abgegrenzte Volumen eher definiert ist als bei der Eckkonstruktion. Das müsste man in Verbindung mit der Bandbreite untersuchen.

Das mit den 30x60 bzw. 45x60 verstehe ich allerdings auch nicht.
Was sind das für Abmessungen ?

Das mit den 30x60 bzw. 45x60 verstehe ich allerdings auch nicht.
Was sind das für Abmessungen ?

Hallo Rudi,

die meissten Simulationsprogramm unterscheiden nicht, ob der Portfläche sehr klein oder extrem gross ist. Hier muss man ein vernünftiges Mass für die Querschnittsfläche finden. 20 - 30 % der Membranfläche sollten es schon sein.
Sollten die Gehäusewände Bestandteil des Reflextunnels sein ( also keine frei ins Gehäuseinnere hereinragenden Rohre ) stimmst Du ebenfalls gegenüber dem errechneten Wert zu tief ab. Hier hat sich eine Verkürzung des Tunnels um 20% gegenüber dem berechneten Wert bewährt.
Ansonsten bin ich mit Boxcalc von Intertechnik bisher immer auf realistische Werte gekommen, die ich auch messtechnisch nachvollziehen konnte.

Gruss Jürgen

Hallo Rudi,

die meissten Simulationsprogramm unterscheiden nicht, ob der Portfläche sehr klein oder extrem gross ist. Hier muss man ein vernünftiges Mass für die Querschnittsfläche finden. 20 - 30 % der Membranfläche sollten es schon sein.
Sollten die Gehäusewände Bestandteil des Reflextunnels sein ( also keine frei ins Gehäuseinnere hereinragenden Rohre ) stimmst Du ebenfalls gegenüber dem errechneten Wert zu tief ab. Hier hat sich eine Verkürzung des Tunnels um 20% gegenüber dem berechneten Wert bewährt.
Ansonsten bin ich mit Boxcalc von Intertechnik bisher immer auf realistische Werte gekommen, die ich auch messtechnisch nachvollziehen konnte.

Gruss Jürgen

Danke Thorsten, Du hast mich nicht enttäuscht !
Du hast die zu kleinen Ports vergessen, die nicht trompetenförmig ausgeführt sind.
Der Abstand zwischen den Chassis beträgt etwa 2 cm, das ist wirklich untragbar.
Bereits vor 12 Jahren habe ich in einem Forschungsprojekt gelesen, dass die Probleme einer eingefrästen Schallwand gravierender seien als bei planem Einbau, seitdem mache ich mir zumindest bei preiswerten Produkten darüber keinen Kopf mehr. Aber wenn Du anderer Meinung bist, werde ich das Konzept natürlich nochmal überdenken.
Der Winkel ist wirklich zu flach, man sollte nochmal 20° draufpacken und das ohnehin viel zu üppig dimensionierte Volumen von insgesamt 42 L nochmal 20% reduzieren. Zwar passen die Reflexrohre dann nicht mehr rein, aber die kann man vielleicht rauslassen, oder den Abstand der Treiber vergrössern und die Rohre weiter nach innen setzen :lol: .
Der 10W400 ist eine sehr gute Idee, auf Antrieb im Mitteltonbereich lege ich ohnehin keinen Wert. Und mit einer Güte von 0,4 ist er quasi ideal für mein 2x21 L-Gehäuse. Du musst mir nur mitteilen, wo ich den für VK 60,- incl. Steuer bekomme ( wir wollen ja nicht vergessen, dass es sich um ein Low Budget-Projekt handelt ).
Das Horn ist übrigens nicht von A-Teen-Sound. Aber kann man drüber nachdenken, ist ja schliesslich eine Liga höher.

Gruss Jürgen

Danke Thorsten, Du hast mich nicht enttäuscht !
Du hast die zu kleinen Ports vergessen, die nicht trompetenförmig ausgeführt sind.
Der Abstand zwischen den Chassis beträgt etwa 2 cm, das ist wirklich untragbar.
Bereits vor 12 Jahren habe ich in einem Forschungsprojekt gelesen, dass die Probleme einer eingefrästen Schallwand gravierender seien als bei planem Einbau, seitdem mache ich mir zumindest bei preiswerten Produkten darüber keinen Kopf mehr. Aber wenn Du anderer Meinung bist, werde ich das Konzept natürlich nochmal überdenken.
Der Winkel ist wirklich zu flach, man sollte nochmal 20° draufpacken und das ohnehin viel zu üppig dimensionierte Volumen von insgesamt 42 L nochmal 20% reduzieren. Zwar passen die Reflexrohre dann nicht mehr rein, aber die kann man vielleicht rauslassen, oder den Abstand der Treiber vergrössern und die Rohre weiter nach innen setzen :lol: .
Der 10W400 ist eine sehr gute Idee, auf Antrieb im Mitteltonbereich lege ich ohnehin keinen Wert. Und mit einer Güte von 0,4 ist er quasi ideal für mein 2x21 L-Gehäuse. Du musst mir nur mitteilen, wo ich den für VK 60,- incl. Steuer bekomme ( wir wollen ja nicht vergessen, dass es sich um ein Low Budget-Projekt handelt ).
Das Horn ist übrigens nicht von A-Teen-Sound. Aber kann man drüber nachdenken, ist ja schliesslich eine Liga höher.

Gruss Jürgen

Nicht weinen, wenn's nicht gleich klappt.
Um diesen plan ging's mir. Ich würde jedoch vielleicht mal versuchen, das schräge Brett, das Vorkammer und Hornkehle trennt, 2-3 cm länger zu machen, um etwas mehr Tiefbass zu bekommen. Muss man mal etwas experimentieren.

Gruss Jürgen

Nicht weinen, wenn's nicht gleich klappt.
Um diesen plan ging's mir. Ich würde jedoch vielleicht mal versuchen, das schräge Brett, das Vorkammer und Hornkehle trennt, 2-3 cm länger zu machen, um etwas mehr Tiefbass zu bekommen. Muss man mal etwas experimentieren.

Gruss Jürgen

Zitat von "Kalle112"

Thomas

da quoll auch überall kleber raus...

Du stehst wohl mehr auf eingebaute Sollbruchstellen