Beiträge von mike severloh

  • GUTES 15er top

    Von: Mike Severloh
    An: Dirk Hahn
    Verfasst am: 22.05.2006, 19:12
    Titel: b&c 15hpl76 vs 18sound 15nd930 oder auch andere 15"
    Hi Dirk !

    In diesem Forumsteil zu diesem Thema darf ich nix posten, bitte schick das für mich. Jetzt bis Du das Opfer, sorry ...

    Ich suche für ein nur-Horn-Coax-Top 15" + 1.4" RCF 2530t3 oder B&C DE900 an FÖÖN LD28 + Adapter

    einen leichten, "basslosen" 15er wie 15nd730 / B&C 15ndl76 / Ciare 15.75 NdW, der in 25 l CB an Monacor-Horn frontgeladen von 120 bis 1200 Hz ackern muss.

    Der Gut-Fall wäre dann schon nur von 120...900Hz arbeiten zu müssen (dann mit 2Zoll-Community-Horn, grösser, tiefer, längenangepasst). Der muss dann den unglaublichen RCF L15P801 ersetzen ...

    Dazu fallen mir dann noch Preise auf von 170 € in NL bis 265 € in der BRD ... ?!

    Zu Technik: der 15nd730 hat den geringsten Le-Wert und zeigt die linearste Simulation, hat geringen linearen Hub plus super Belüftung, der B&C nominell die höchste Belastbarkeit mit grösstem Hub, und der Ciare wirkt am grobschlächtigsten.


    Merci für allen Input !

  • Hornflares für 12", gibt's auch Lowcost-Modelle?

    Hi,

    alte bekannte sind Porn Horns,
    http://www.proaudioparts.co.uk/pornhorn.asp
    dazu Verschalung unter http://www.speakerplans.com/pohorn.jpg,
    das sieht dann so aus wenn gebaut http://www.bl-online.org/users/lasse.lukkari/pornhorn/

    DDS http://www.ddshorns.com/content.php?page=home

    und natürlich Monacors Importe, ich kenne das 8"/10" und das 15"-Horn, Schalldrücke, Alder ...!

    Mir neu waren

    die Argentinier unter http://www.splpro.com.ar/productos/bocinas.php

    und Jan Audio http://www.janaudio.com/products/detail.php?cat=Fibreglass%20Horns%20and%20Speakers%20Cabinets&id=8&coll_page=1


    Fabian:

    Zitat

    das horn ist das bms2012, kostenpunkt 300€ brutto-vk.

    und sieht aus wie
    http://www.ddshorns.com/catalog.php?page=DMB12NPro

    Zitat

    rennt logischerweise erst ab 250hz los (BxHxT 533x432x216) und soll 70°x60° abstrahlen (was ich nicht bestätigen kann).

    Welches Abstrahlverhalten kannst Du bestätigen ?

  • GUTES 15er top

    Hi !

    Als Ferrit/Keramik-15" empfehle ich

    RCF L15P520 oder

    RCF L15P801 (wird im GAE Monitor verbaut, hab auch noch 1 im 1satz).

    Noch lauter aber nur 100 W rms und total vintage

    JBL 2220H (mein lautester, 8,6% n0), und die Gemeinde schrieb

    JBL 2227H (600 W rms, auch Kurzhub, nicht persönlich verifiziert)

    Alle von mir getesteten auch gerne in Hörnern ab 28 cm Länge.

  • 3 Weg Top mit 6,5" Horn

    Hi !

    Jaja, die Communities, einfach toll !

    Die Hörner aus der SX460 sind noch grösser, Mitten auch Audax bestückt, Höhen mit Emilar 1", gleichlange Horn/Treiber-Kombis, Resultat: feinster Klang, ohne Korrekturbedürfnisse ! :D
    Die Mitten in meinem Beispiel tun ab 250 Hz, ab 400 Hz wird´s voll belastbar, mit genannter Bestückung.

    Andere Baustelle:

    Bei den Blechkorb StageLine 6"llern bin ich viiiiel vorsichtiger geworden:

    in einem 40x40°-Exponentialhorn der gewaltigen Abmessungen von 50x50x50cm und Hornhals von 10x10cm klang der _kleine_ SP6/100 grau-en-haft, auch später mit Adapter für stufenlosen Übergang von rund auf eckige Öffnung !

    Wohlgemerkt, das bezieht sich auf den Klang, nicht die mögliche Maximallautstärke.

    Jetzt spielt da der dicke CRAAFT 8", 300 bis 1600 Hz, ebenfalls ohne Korrekturen, laut leicht, sehr gut.

  • Pappen zum 4ten mal zerrissen. B2 Infra Kopie

    Hi vjk,

    Du schriebst leider nichts über die verwendete Aktivweiche / den Controller, oder auch eingesetzte Equalizer, Terzband-Typen beispielsweise. :D

    Eine Menge Anwender erzählten von besten Ergebnissen bei Einsatz von steilflankigen Subbass-Filtern, bei nahezu allen P.A.-Subwoofern. Unter Einsatz solcher Geräte sollten sich Hub-Probleme minimieren lassen. Ob dies welche waren kann ich so nicht beurteilen.

    Ein Brite berichtete von schadlosen Dauerbelastbarkeiten von Rog Mogales X1-Subwoofern mit VOID V18-1000 - Chassis von bis zu 1600 w, mit 48 dB/okt.-Digitalweichen bei crossings bei 30 und 80 Hz, nur zum Vergleich. Möglicherweise sind gewöhnliche 24dB/okt.-Filter ausreichend.

    Kann jemand etwas zu verwendeten Filtern bei B2-Nachbauten schreiben ?
    Kennt jemand die Void - Chassis, auch in anderen Dppelbandpässen ?

  • 6" GFK-Horn

    an stagepower

    Hi michi !

    Die Community SX460 hat in den Mitten ein solches Horn in geschätzt 60x40° -

    sehr zu empfehlen, es gab letztes Jahrtausend einen lobenden Testbericht - das lohnt sich klanglich bestimmt zu bauen.

    Einfacher Aufbau, super für Trapezboxen, druckkammerlos.

    Ausserdem sind in der SX460 gleichlange 1"- und 15" Hörner eingebaut, typisch Community, ganze Front ist eine einzige Hornwanne, mit Reflex Tunnel, anschrauben, ferdich.


    Klang:

    Die Mitten und Höhen dieser Kombination mit Audax 6" und Emilar 1"-Treibern geht sowas von gut, dass ich als bekennender Aktivweichen- und TerzbandEQ-user schwer gestaunt habe:

    Korrekturen unnötig, sauberer Klang von 250 Hz über 1600Hz xover bis fast obere Hörgrenze ! Und ich bin heftigste Korrekturen an 2"llern gewohnt.

    Einsatz war sidefill und drumfill wie in http://pa-forum.de/phpBB/viewtopic.php?p=423282 beschrieben.


    Willst Du das Teil vermessen ? :D
    Wo wohnst Du ?

    Am Bodensee bei nem guten Kaffee gefällt Dir so eine Aktion bestimmt gut ...

  • Der perfekte 15er für eine 2x15 + 2"

    Hi !

    vondralbra

    Noch ein Alternativplan:

    Der optimale Tieftöner für 2x15"+2" könnte einer der genannten "richtigen" Basslautsprecher sein, wenn ...

    ja, wenn der Notfallbetrieb 2x15"+2" ist, und die Luxus - Version dann

    einen Mitteltonaufsätz wäre, der im Bereich sagen wir 400 bis 1200 Hz läuft.

    Verstehst Du was ich meine ?

    Ich sehe ein, dass ein 2x15"-Konstrukt gross genug für richtigen Tiefbass ist;
    ich sehe auch, dass von tiefbass-fähigen Chassis ein 2"-Horn schwierig zu trennen ist.

    Dann fehlen eigentlich nur noch Mitten, und die könnten dann mit einem Mittelton-Modul als 8er / 10er / 12er mit oder ohne Horn viel besser an 2x15" Tiefbass BR angekoppelt werden.
    Und mit viel Glück wäre die Weiche für den Hochtonzweig immer die gleiche ...

    Also wieder 3weg, aber nur wenn´s präzise und laut gebraucht wird. Tiefbass und Höhen immer, eben 2x15" BR plus 2" mit geeignetem Horn.

    Mike Severloh.

  • Der perfekte 15er für eine 2x15 + 2"

    Hi vondralbra !

    Der Gedanke war ursprüglich schon, eine günstig gekaufte 2x15"+x" zu modifizieren, also mittenhorn-los. Er kam mir beim lauten Test einer Peavey Hisys 4XT. Naja, laut war es.
    Allerdings sei allein schon die Weiche bei der Box eine Katastrophe sagt man, was dem geplagten Herrn hier im Bild sofort anzusehen ist

    http://www.marktplaats.nl/index.php?url=…6-29028-4128-37


    Peavey selbst stellt die passenden Kurzhub-15" her, das sind die 1501-4 und 1503-8, nur um bei diesem Beispiel zu bleiben. Und für Bass tät´s dann den 15"er aus der E-Bass-Box 115 BVX BW, der schon alleine sehr gut klingt, oder eben alle Langhubs wie 1505-8 DTxx und 1505-16 DT.


    Das könnte ich mir als Mod vorstellen bei der SP-4 :
    http://houston.craigslist.org/msg/175575157.html
    mit dem Bass-Speaker BlackWidow® 1502 aus der
    PEAVEY 115 BVX BW - 1x15 Zoll Bassbox:
    http://www.music-town.de/musik-instrume…sbox-4-Ohm.html

    Parameter entnahm ich hier
    http://www.bassreflex.de/index/Peavey/peavey.htm

    Nur einfach mal als betagte Beispiele, die exakt so niemand bauen wird, klar.


    Mein JBL-Beispiel wäre

    JBL 2226 Bass in xxx l BR
    JBL 2220 Mid in 20 l CB
    JBL 2380 oder Beyma TD400 Horn
    Beyma CP6x0 2"-Treiber mit 3" VC (weiss keinen zahlbaren JBL zu empfehlen)

    Die können bi-amped und mit passiver Weiche zwischen M/H alle besser klingen als JBLs eigene 2x15"+2", und noch sauberer laut sein;

    oooder

    RCF L15P200AK (normal) oder Beyma 15G400 oder 15G450/N (beide dual spider!) in xx l BR
    RCF L15P801 oder RCF L15P520 in 25 l CB
    RCF H6040 Horn
    RCF N8x0 Treiber

    oder auch
    B&C 15PL100 in xx l BR
    B&C 15PLB76 in 30 l CB
    B&C ME-Horn
    B&C DE75 / 750 / 700

    und die Neos

    B&C 15nw100 in xx l BR
    B&C 15ndl76 in 25 l CB
    B&C ME-Horn
    B&C DE900 oder DE1000

    , jaja, wie auch
    BMS 15n840 in xx l BR
    BMS 15n820 in xx l CB
    BMS 2236 Horn
    BMS 4592

    ...

    Aber das tollste: das kann man in eine 2x15-Schachtel bauen und sich noch über die Trapezbox freuen, und obwohls nach 2x15"+2" aussieht besser klingt - bei richtig laut.

    Also ich bau´ lieber um als völlig neu auf.

    Jaja, Du hast recht, warum nicht gleich nen 12"er in die Mitte, mit noch weniger Volumen CB (so um die 15 l) und einfach nem Aufsatz-Frontplättchen ? Genau, warum nicht ! Besser wär´s.

    Mike Severloh.

    P.S.: nicht so ernst nehmen, das waren jetzt 1", 2" und 1.4"-Varianten, in wilder Mischung. Wahrscheinlich sind kurze Hörner dafür besser als die vorgeschlagenen; ich hab sowas nicht, nix unter 60 cm Breite, eher EV HP640, also macht selbst ´was ´draus. Mike.

  • PS Bass ( CB diskutierer nicht wilkommen )

    Hi all,

    es gibt den RCF L15P200AK tatsächlich in 4 Ohm.

    Diese Version wird auch von Syrincs im 15-Zoll-Bandpass verwendet, Recone-Sets sind zu bekommen und lohnen sich:

    +- 7.5 mm linearer Hub.

    Mike Severloh.

    P.S.: das im Umlauf befindliche neue von RCF erstellte PDF dieses betagten Chassis unter

    http://www.rcf.it/vediMacro.phtm…0AK/product.htm

    beschreibt andere T/S-Parameter als die schon jahrelang kursierenden Dateien ! :D
    Ich erinnere mich an einen Qts-Wert > 0.4 ...
    Kann jemand bitte die Parameter nachmessen und schreiben ?

  • Der perfekte 15er für eine 2x15 + 2"

    Hi all,

    die Suche nach dem heiligen 15Zoll-Gral muss doch zwangsläufig scheitern, oder ?

    Als bekennender 15"-Mitten-user und Erinnerung an die 2weg-Zeiten, als sowohl die beiden Lansings wie auch ElectroVoice 15/2er - Konzepte sehr erfolgreich realisierten schlage ich aus heutiger Schalldruckhungersicht einen anderen Weg vor:

    wenn schon 3 Chassis dann auch 3 Wege.


    D. h. 1x15 Langhub, nur bass, fast komplettes Volumen BR +
    1 x 15" exterm-Kurzhub geschlossen, ca. 25l +
    1 x Mittenhochtonhorn.

    Ich setzte sowas modular gerne ein, mindestens bi-amped zwischen Bass und Rest, und bin glücklich. Die Mitten-15er sind bei mir JBLs, der Markt gibt aber durchaus mehr her.
    Und die Tüten mit Passivweiche auf einen 15er mit Impedanzlinearisierung in CB zu realisieren kann dann der Focus dieses threads im weiteren sein.

    Lasst die Profis Vorschläge formulieren, die haben sowas nahezu alle schon gemacht, ich erinnere mich an Altec VOTs und Model19s, die zwischen 800 und 1400Hz an grosse Hörner übergaben.

  • Bassist sucht Bassbox

    Hi all !

    Die RCF L 18 P 300 gehören zur Gruppe der "amtlichen" 18Zöller für P.A., und werden in der Fachliteratur und der RCF-Doku als Super-Langhub-Basslautsprecher ge-featured.

    Der zur Zeit aktuelle soll 1000 W rms Belastbarkeit und +-8mm linearem Hub haben, sowie 6KW peak-Belastbarkeit. :D

    Das "alte" 600 W rms - Modell soll sogar +-12mm Membranhub linear machen (was ich bezweifle, aber +-8mm oder mehr sind es sicher).

    Also für tiefen Bass ist das angesagtes Material, und wird von P.A.-Entwicklern wie Bernd Soulier von PublicAudio ausschliesslich verwendet.


    Ich würde vermuten, dass die hohe Membranmasse brauchbare Mitten unmöglich macht, was aber auch aus der RCF-Doku gut zu entnehmen ist. Störte mich als Bassisten nie, da ich Mehrweg-Anlagen verwende.
    Die neueren Typen der RCF Precision - Serie sind da sicher anders. Ich sah Messungen die selbst 1 kHz nahezu sauber erscheinen liessen.

    Viel Spass damit !

  • lohnen sich 18zöller

    Hi artischocker !

    Mal nur zu Bässen mit Hörnern: :grin:

    Die Bässe hängen gerade bei Hörnern denen man allgemein eine grosse Reichweite nachsagt sehr von der Konstruktion und extrem von der Abstimmung der Komponenten ab.

    Meine 18"-Hörner mit den Massen ca. 75x75x65cm sind nur etwas über 1m lang und keine Tiefbasskünstler, aber unglaublich wirkungsstark im oberen Bassbereich, mit den jetztigen SAMMI SR18AW500G Chassis (Faltung Eliminator4 - ähnlich).

    Sie fallen im Tiefbass vergleichsweise sanft ab, da sie eine grosse Rückkammer besitzen, was den früheren RCF 18/854KN 6kW-Bässen massive Probleme bereitete. Das heisst in der jetztigen Version kann man Bässe per Klangeinsteller gefahrlos anheben, in Grenzen.

    Martin 115 Basshörner sind mit Beyma 15G450-N vom Wirkungsgrad einzeln schwächer (stackinghorn, ab 3 Stück gut zu betreiben) und bringen "tiefen" Bass im Rudel gut.
    Sie klingen bedeutend besser, fallen aber zum Tiefbass mit ihrer kleinen Rückkammer (unter 30 l) steiler ab.

    Rog Mogale (http://www.speakerplans.com) benutzt "amtliche" 18er Chassis in seinen diversen Hörnern, es gibt ein Layout das bis 200 Hz verfärbungsarm spielen soll (er meint vermutlich es ist mit dem Martin 115-Horn vergleichbar gut), richtig Tiefbass bringen aber auch diese nur in grösseren Mengen laut zustande.

    EM Acoustics produziert diesen Quake 18" horn subwoofer mit über 2,7m langem Horn. Der soll auch einzeln schon zu sehr tiefen Bässen fähig sein, ebenso wie die 21"-Hörner von Opus Audio, die 24"-Hörner von Turbosound.
    Tom Danleys Basshorn und das Lab-Horn sind ebenfalls in diese Kategorie zu rechnen, haben aber 12" Super-Langhub-Chassis. Bei diesen extrem langen Hörnern hat man Tiefbass in der "Menge"/hoher Lautstärke dann auch erst bei mehreren Hörnern, nur ist er eben schon bei Einzelbetrieb da. Heisst aber auch 85 .. 120 kg per Box.