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  2. sabbelbacke

Beiträge von sabbelbacke

  • PKNC Endstufen

    • sabbelbacke
    • 22. Februar 2012 um 10:08

    Man darf nicht vergessen - das wollte Stefan damit oben ja schon andeuten - dass die Lastmessung bei einem Amp auch bei den Herstellern in den allermeisten Fällen auch nur über ein Dummy läuft. D.h. da hängt ein dicker Widerstand, der in Sachen INduktivität, Kapazität und dem Impedanzverlauf über die Frequenz mit einem realen Lautsprecher nix zu tun hat, von den rückinduzierten Strömen eines Basschassis wollen wir gar nicht erst anfangen....
    Und dass ein Lautsprecher je nach Gehäuse, in das er gepackt wird, einen anderen Impedanzverlauf aufweisen kann als wenn er in die Normwand gestöpselt wird, ist auch nicht berücksichtigt. Oder dann kommt noch eine Weiche dazu - holla die Waldfee.... Ich habe neulich erst wieder eine namhafte Box eines renomierten, deutschen Herstellers zur Reparatur gehabt, da zogs einem die Schuhe aus ob des Impedanzverlaufes.
    Der Gleichstromwiderstand eines großen Basshornes hat mit dem Impedanzverlauf im Betrieb dann so fast gar nichts mehr zu tun, da kann eine unter RE gemessene 4 Ohm Box schnell zu einer nominellen 6 Ohm Box werden, da die akustische Impedanz dem Amp gegenüber sich als eine Erhöhung der elektrischen darstellt...

    Die DIN-Norm, nach der die Ohm Angaben gemacht werden, ist ja schon etwas älter....

    Es ist doch wie überall - damit man eine halbwegs vergleichbare Richtlinie für den Endanwender hat, braucht man eine Reduktion auf eine einfach handhabbare Kennzahl - würde man Marktforscher fragen, würden die vermutlich bestätigen, dass Produkte ohne solche greifbaren Größen wenig Chancen am Markt haben. Die Käufer wollen einstufen können. Da ist dann die Impedanz nach DIN genau so schwammig wie die Watt Angabe auf einem Leuchtmittel, aber sie reicht, um Klassen zu bilden. Das Abitur in Bayern hat auch einen besseren Ruf als das in Hessen, dennoch steht da erst mal beim Fach X die gleiche Note, bei einem NC Studiengang ist die Zahl entscheidend.

    Ich seh das Problem nicht wirklich - würde man es versuchen genauer darzustellen und zu differenzieren - rennen einem die "kunden" nur wieder weg, weil es ihnen "zu kompliziert" ist - die meisten wollen nicht aufgeklärt werden und die Hintergründe wissen, die wollen eine greifbare, einfache Zahl. Wie oft habe ich früher schon Kunden versucht zu erklären, warum der PC X oder Y besser ist als das Billigangebot... Zwei Stunden später sind sie dann aus dem Mediamarkt gewackelt mit dem Billigschrott unterm Arm - der hatte ja 0,3 Ghz mehr und die Platte war XYZ MB/GB größer.....

    Daher finde ich: einfache Vergleichsgrößen sind ok. Diejenigen, die es besser wissen und sich dafür interessieren, nehmen es dann genauer und fragen entsprechend nach, probieren aus, messen selber nach, usw...

  • HD-Bild Indoor 4-6m Breite Sportübertragung - welcher Beamer

    • sabbelbacke
    • 21. Februar 2012 um 13:09

    Hallo Claus,

    ich seh mich auch schon mit einer großen Leiter laange in luftiger Höhe :) Beamer da hin bringen, wo er hin soll, sollte aber machbar sein - zur Not baut man eine Halterung an die Traverse oder so. Raum ist auch hoch genug, Beamer ist nicht im Weg.
    Backup Beamer ist schon da, Backup Quelle bin ich mir nich sicher, DVB-T wäre der letzte Notnagel. Momentan baue ich noch auf IPTV-Stream aus der T-Com Entertain Leitung, aber ich befürchte, der Vertrag vor Ort ist ein anderer..
    Gibs DVB-T inzwischen in HD in der BRD? Oder immer noch nur SD?

  • HD-Bild Indoor 4-6m Breite Sportübertragung - welcher Beamer

    • sabbelbacke
    • 21. Februar 2012 um 10:58

    @maatin. Der sieht ganz gut aus. Die Ersatzleuchtmittel scheinen recht teuer zu sein im Vergleich zu anderen. Kann das sein oder hab ich spontan nur die Apothekenpreise gefunden? Leider finde ich kein Kaufangebot momentan, ist der eher selten?

    thc. Danke für die Einschätzungen. Dass 1024x768 an sich auch reichen müsste, sehe ich schon auch so, mein Problem ist die Erfahrung aus dem Heimkinobereich, wo mir einfach zu viele Kisten untergekommen sind, die ein so schlechtes Downscaling hatten, dass man den Unterschied zur nativen 720p einfach seeehr gesehen hat. Das macht dann schon den Unterschied zwischen "wo ist denn jetzt der Ball" und "ah, Maradonna hat den Ball gerade (okok, der spielt erstens nicht mehr und zweitens würde man den auch so....)..
    Diejenigen, die ich bis jetzt gefragt hatte, halten mir dann bei der Anfrage das Datenblatt unter die Nase und sagen: "der kann sogar 1080p, das klappt schon" .. Das kann mein alter 800x600er auch... Da fehlts einfach an Hintergrundwissen ob der Quali des Scalers, 4:3 wird für ein Wette gehalten und HD-Ready kenn man da nur als Schlagwort aus dem Blödmarkt. Wenn ich frage, welches Verfahren der De-Interlacer hat, kommt: "wie, ich dachte, sie wollten einen Beamer leihen, brauchen sie noch was?"..

    Wenn echtes 720p nicht bezahlbar wird, muss ich auf 1024x768 runter, klar. Ich sollte ja auch ein / zwei Ersatzlampen einplanen, vernünftige Deckenhalterung, usw.. da läppert sich was..

    Die Einschätzung ob der Bildgröße hilft mir schon weiter, besten Dank.

  • DB Basic 400 Aktivbox - Problem mit Rauschen...

    • sabbelbacke
    • 21. Februar 2012 um 08:52
    Zitat von "ddt"

    dann den amp ohne eingangssignal an einen anderen stromkreis angesteckt ==> immer noch starkes rauschen.... "defekte" aktivbox daheim (ohne audiokabel) angeschlossen ==> keinerlei rauschen ....box wieder ins lager ... ==> .. rauschen wieder da.....nach etwas "ans-aktivmodul-klopfen" war das rauschen weg und ist bisher auch noch nicht wieder aufgetreten.


    Ziemlich sicher ein elektrischer oder mechanischer Defekt in der Box, keine Signaleinstreuung von aussen. Poti hast Du schon im Verdacht, es kann aber auch intern was sein. Ich würde sie zur Reparatur geben und eine gute Fehlerbeschreibung mitliefern, die ausdrücklich darauf hinweisst, dass dies ein Wackelkontakt-Phänomen ist und zeitnah nachhaken bei denen, wie es voran geht, ob es noch Fragen gibt, usw...

  • Viiiel Material, Cases, DJ, Amps, Licht...

    • sabbelbacke
    • 20. Februar 2012 um 19:58

    Mal wieder aktualisiert...

    DJ

    - Pioneer CDJ-350, war unser Reservegerät, sehr gut erhalten, 350,--
    - 2 x CDJ-1000 MK3 á 500,--
    - XONE 62 in Silber, technisch 1A, optisch leichte Abnutzung (wen das stört, dem mach ich gegen kleinen Aufpreis eine neue Frontplatte drauf...) 550,--
    - DJM-600 400,--
    - 4 x 1210er Case in Schwarz aus 7mm Holz, schwarz beschichtet, Alukanten, usw... Neu, sind übrig geblieben bei Sammelbestellung. Rechn. mit MwSt. möglich. 60 Euro inkl. Versand pro Stück.

    Cases / Racks

    - MR-106DJ Winkelcase / Winkelrack mit Aufsteller und Serviceklappe, Ausstellungsstück, sehr gut erhalten, gibts mit MWSt, Rechnung, usw.... für 140,--
    - 4 HE Case mit Butterflies, etwas länger Deckel auf einer Seite (DD) (40/55cm?): 60,--
    - 1 x 5HE Rack DD mit Schnappveschlüssen: 40,--
    - ung. 10 Stück Stairville 5mm LED RGB PAR 56 aus Festinstallation mit teilweise defekten LEDs. I.d.R. muss man die festlöten, manchmal auch welche tauschen, da kann man die günstigen aus ebay/pollin/etc reinbauen, Stück ein paar Cent. Das ganze Set 140,--
    4 x Eurolite 8 fach LED RGB Bar mit 8 einzeln ansteuerbaren LED Segmenten (kann man schöne EQ-effekte machen) Stück 100,-- (dieser hier ist das:

    http://www.amazon.de/dp/B002J4R76K/?smid=A2BCBZY9O6CSMY&tag=mainseek-new-21&linkCode=asn&creative=6742&camp=1638&creativeASIN=B002J4R76K&ascsubtag=KgYxdlefGvCGwlqcpcvcSQ)

    1 x Eurolite UV-BAR LED neuwertig mit 252 10mm LEDs 100,--
    1 x Eurolite LED FE-600 neu: 60,--
    2 x lightmaXX Pro Strobe 750 DMX : Stück 40,--
    1 x Futurelight MSD 250er Scanner , leicht verbastelt, Display geht nicht mehr, sonst ok: 40,--
    1 x Cameo 7x8W Mini PAR Vorführmodell: 110,--
    1 x Mantis Flowereffekt für 250er Halogen gebraucht: 50,--
    4 x EUROLITE LED Bogenleiste 288/4 MCL neuwertig, Stück 100,--, nur im Set am liebsten
    1 x JB Systems Nebelmaschine DMX 1000er 50,-- an Bastler (Pumpe nicht optimal)
    1 x Laser Spooky Blue 2 grün mit Case und NotAus (muss noch montiert werden,für den Betrieb braucht man einen Laserschein): 400,--

    Leuchtmittel

    2 x Philips MSR 1200 unbenutzt Stück 60,-- VHB


    Licht


    - Stagline Nebelmaschine Fazer FM-7000. Guter Zustand, war ein Reservegerät dass nur ein paar kleine Privatparties gesehen hat. Rund 60 Betriebsstunden, optisch gut, technisch Top. OVP müsste sogar noch da sein.. Mit MwSt. Rechnung: 150,--

    AMPS
    - 1 x SYNQ 3K6 mit renoviertem Netzteil (Kinderkrankheit behoben), wenig gelaufen, optisch sehr gut 550,-- inkl. MwSt. VB
    - 1 x LD Systems LDSP4K sehr basstaugliche, 2 Ohm stabile Schaltnetzteilendsufe baugleich RAM S-4000. Wenig gelaufen wegen Systemwechsel abzugeben 1050,-- inkl. MwSt. VB
    - 1 x RAM AUDIO S2000 700,-- inkl. MwSt. VB
    - 1 x Hollywood D-1000 wie neu in OVP 150,--
    - 1 x QSC ISA 800 TI wie neu 500,-- VB
    - 1 x PEAVEY DPC-750 200,-- VB
    - 4 x EV Q66 3HE 400,-- VB
    - 3 x Mackie FR-1400 2 Ohm tauglicher Amp mit sehr gutem Klang und netter Filtersektion. Stück 240,-- VB
    - 1 x Mackie FR-2600 2 Ohm tauglicher Amp mit sehr gutem Klang und netter Filtersektion. Stück 350,-- VB

    19"

    - BSS FDS-366 1400,--
    - BSS FDS-336 800,--
    - BSS FDS-335 600,--
    - Dynacord Limiter old school mit DIN Anschlüssen 30,--

    Gehäuse

    2 x Karlson Coupler aus einer deutschen Boxenschmiede in sehr sauber, stabiler Machart. VHB 120 Euro fürs Paar, Bilder und Details auf Anfrage, das ist ja was "spezielles". Geeignet für 15"


    Bastlerware

    2 x Behringer DX 1000 mit dem üblichen Flachbandkabelproblem - wer Geduld hat und alle Flachbandkabel intern mal festlötet, bekommt einen (zwei) Mixer in gutem optischen und technischem Zustand. Stück 60,--
    1 x Behringer Kleinmixer 16 Kanal irgendwas... (muss ich nachsehen..) Ein paar Fader haben Cola abbekommen - ich habe keine Zeit und Lust... 50,--


    Speaker

    - 2 x Wharfedale PRO Titan 12 Class-D Aktivboxen mit Schutzhüllen. Gebrauchsspuren, technisch frisch aus dem Service.
    - 2 x Omnitronic PAS 12 PRO - durchaus laut gehende, leichte 12er Box mit aktzeptablen Klang fürs Geld und ordentlich gemacht. Paar 230,--
    - 1 x Syrincs Quader 10 (gut klingende, robuste 10er Box, 1 Stück vorhanden (kein Paar!)
    - Syrincs S-3 System (2 x 15" Bandpass lackiert/grau plus zwei S-301 Tops). Technisch 1A. Bass ist Installationsvariante, Top mit Filz = on the road. Bass kann auf Wunsch umgebaut werden (Griffe)
    - 4 x SPS 3 Bässe Syrincs

    19"

    - BSS FDS-366 1400,--
    - BSS FDS-336 800,--
    - BSS FDS-335 600,--
    - Dynacord Limiter old school mit DIN Anschlüssen 30,--

    Gehäuse

    2 x Karlson Coupler aus einer deutschen Boxenschmiede in sehr sauber, stabiler Machart. VHB 120 Euro fürs Paar, Bilder und Details auf Anfrage, das ist ja was "spezielles". Geeignet für 15"

    Bastlerware

    2 x Behringer DX 1000 mit dem üblichen Flachbandkabelproblem - wer Geduld hat und alle Flachbandkabel intern mal festlötet, bekommt einen (zwei) Mixer in gutem optischen und technischem Zustand. Stück 60,--
    Samick SM-820P Mixer. Die Regler sind nicht mehr ganz fit, generell aber funktionstüchtig.. Mal nen Fader neu machen... 30,-- an Bastler.
    Behringer Eurorack MX2642A. Funktionstüchtig, aber Masterfader sind durch. 45,-- an Bastler.
    Behringer DMX Pult, unbekannter Fehler, bei Bedarf schau ich nach. VHB


    Varytec DMX Controller mit abgegriffener Frontblende, einige Taster sind nicht mehr fit, Kappen fehlen, mit ein bischen Zeit, Ersatztastern von Pollin für 10 Cent und Laune am Basteln an Bastler für 20,--
    2 x Behringer DX 1000 mit dem üblichen Flachbandkabeldefekt an Bastler, Stück 50,--
    Martin Robozap 1200 an Bastler mit Leuchtmittel. Saauuuuhell (1200er Entladungslampe), Elektronik scheint ok, sprnigt an, leuchtet, allerdings sind innen ein paar Spiegelelemente locker und gebrochen. Für Bastler. Sehr schwer. 100,-- inkl. Versand (allein der Versand kostet 40,-- - wer abholen mag, bekommt das DIng billiger).
    Dann gibts noch eine Kiste mit alten Flowern, etc, diese klassischen Discoeffekte. Haben alle irgend eine Macke, hier fehlt die Fassung fürs LM, da klemmt der Motor, etc... Alle zusammen 40 Euro inkl. Versand


    Alles VHB (ich hab keine Zeit stundenlang die Preise zu recherchieren - wenns irgendwo total Quatsch ist - bitte Bescheid sagen). Artikelstandort Mittelhessen nahe Giessen. Alle Preise Endkundenpreise (also entweder mit RE und MwSt. oder von privat, fragt bitte einfach nach, wie es beim jeweiligen Gerät aussieht). Versand meist per DHL, wir können aber auch was anderes ausmachen, wenn gewünscht. Alles ist möglich.


    Hochauflösende Bilder reiche ich gern nach bei ernsthaftem Interesse.


    Sorry für die grottigen Bilder, natürlich liefere ich gern bessere nach bei Bedarf. Alles VHB, der Kram muss mal weg :)

    [url=http://abload.de

  • bitte löschen

    • sabbelbacke
    • 20. Februar 2012 um 16:30

    http://www.paforum.de/phpBB/market.php?mode=showarticle&zoneid=6&itemid=5313

  • TW-Audio 2 BSX 4-8 B-30 2 T-24 1000pax outdoor machbar?

    • sabbelbacke
    • 19. Februar 2012 um 19:45
    Zitat von "ddt"

    hmm,

    bei solchen differenzen der einschätzung frag ich mich, wem ich jetzt glauben
    soll...;-)


    Nun ja, es ist doch letztlich immer eine Frage des Anspruches... Man kann eine Studiparty auch mit zwei 12" Böxlis machen oder zwei 18" Subs hinstellen. Beides wird "funktionieren".

  • Synq Audio DIGIT

    • sabbelbacke
    • 18. Februar 2012 um 18:01
    Zitat von "blade11"

    600€ brutto -20% pro Jahr, ... ist nunmal der Wertverlust ;)


    Aber nicht unendlich :) Irgendwann pendelt sich das auf einem stabilen Niveua ein.

  • Hornresp Versionstracker

    • sabbelbacke
    • 18. Februar 2012 um 08:48

    Hornresp Version 29.00 is draussen.

    Isobarische (Manchmal auch als Compound bezeichnete) Treiberanordnung ist nun möglich. (Also zwei KonusTreiber aufeinandergergeschraubt, einen verpolt angeschlossen).
    Das zu Grunde liegende Modell vernachlässigt die Luftmasse zwischen den Membranen, was im relevanten Anwendungsfall Bassreproduktion auch ok ist.
    Kleiner Tipp am Rande, falls man doch einen isboarischen, virtuellen Treiber simulieren will, der ein größeres Luftvolumen (=Abstand zwischen den beiden Treibern) hat: Das alte Audio-CAD Pro und LASIP konnten das und werfen als Ergebnis einen neuen Treiber aus, den man manuell in hornresp füttern kann (so kann man die Masse des neuen Treibers erhöhen, wenn auch nur gering).
    In der aktuellen Version können nun auch verschiedene Konsteallationen von isobarischen Treibern verschaltet werden, ähnlich wie LSPCad das auch kann.

  • Suche EPROM für Ultracurve 8024

    • sabbelbacke
    • 17. Februar 2012 um 23:34

    Brenner hast Du? Falls nich.... du weisst, wo mein Haus wohnt :) Wir könnten einen 8024 leihen, auslesen, usw..

  • Sehr spezieller Amp gesucht -> Problemstellung für Experten

    • sabbelbacke
    • 17. Februar 2012 um 21:54

    Matthias
    ist da ein PA Treiber in der Visaton TL? Oder sieht das auf dem Foto nur so aus?

  • Heimkino mit PA-Endstufen/Lautsprecher?

    • sabbelbacke
    • 17. Februar 2012 um 09:30
    Zitat von "Marcel"

    Och doch, .... (passendes Material vorausgesetzt) ...Und das mit meinen popeligen 15"/1" von Mackie die mal nicht wirklich "audiophil" sind.

    Dann reden wir hier aber nicht von ein und denselbem Effekt :) Ich versteh schon was Du meinst, aber das sind himmelweite Unterschiede, ob man so was mit einer typischen PA-Box versucht oder ob man z.B. einen Thiel-Coax da hin stellt... Natürlich kann aber eine gut abgestimmte PA Box mit einem sauberern Zeitverhalten prinzipiell auch annähernd solche Dinge - nur habe ich noch NIE bei einer PA-Vorführung oder einem Probehören im hörenden Publikum die Aspekte bei der Beurteilung gehört, wie sie bei einer Hifi-Hörsession im heimeligen Wohzimmer auftreten. Darum gings mir.

    Zitat


    Was das Horn angeht finde ich das sogar auch zu Hause eher von Vorteil, weil man halt nicht ganz so breit in den Raum "reinrotzt". Deswegen ist mir auch Klipsch recht symphatisch. Die meisten User haben halt doch keinen separaten Kinoraum, sondern irgendeine Art Wohnzimmer wo der ganze Krempel mit reinmuss. Das diese Räume oftmals alles andere als akustisch optimal sind, darüber brauchen wir uns nicht unterhalten. Boxen müssen press in die Ecke, auf einer Seite steht ein Schrank, auf der anderen Seite ist die Balkontür etc. Bei solchen Szenarien kann erstmal rein technisch betrachtet eine gerichtete Abstrahlung (Horn) meiner Meinung nach durchaus auch Vorteile bringen - irgendwelche klanglichen Aspekte jetzt mal aussen vor gelassen.


    Stimmt schon :) Verglichen mit so mancher Veranstaltungsstätte finde ich das mitteldeutsche Durchschnittswohnzimmer akustisch jedoch fast noch im Vorteil :)

  • Anständige Gehäuse für 4 x 18" Eminence Woofer bauen?

    • sabbelbacke
    • 17. Februar 2012 um 09:18

    So lange das dicht ist, ist der Einfluss eher akademisch. Streng genommen sollte man solche "Sollbruchstellen" bzw. "Schwachstellen" nicht da hin machen, wo am meisten Druck hersscht oder wo die relative Volumeveränderungen durch den Terminaleinbau zu mehr als 10% führt.... Aber da kann man die Kirche im Dorf lassen in dem Fall. Hinten mittig oder unten ist beides ok.

  • Lautsprecher der Zukunft? Immernoch Pappe & Spule ?

    • sabbelbacke
    • 17. Februar 2012 um 09:14

    Ach ja, ein Prinzip föllt mir noch ein, das wir glaub nicht genannt hatten - den Rotary woofer - schaut mal bei youtube und co. Prinzip ist einfach - Propeller, der drehbare Flügel hat und somit der LuftSchub in beide Richtungen variabel gehalten werden kann. Mir ist nur ein Prototyp bekannt, der auch nur für Bass brauchbar ist und nicht professionell vertrieben oder nutzbar ist.

    http://rotarywoofer.com/

  • Lautsprecher der Zukunft? Immernoch Pappe & Spule ?

    • sabbelbacke
    • 17. Februar 2012 um 09:03

    Die Mythbusters haben zumindest mal einen Ottomotor genommen :)
    Hydraulik? Hm, nicht, dass ich wüsste.. Ich hätte Zweifel, dass das die "richtige" Technik ist, aber wer weiss... Hast Du eine konkrete Idee zur Hydraulik? Was soll dann da der "Motor" dahinter sein? Wie bekommst Du das "schnell" ? Was versetzt die Luft in Schwingung?

  • Lautsprecher der Zukunft? Immernoch Pappe & Spule ?

    • sabbelbacke
    • 16. Februar 2012 um 17:02

    Gute Frage, warum da nix draus geworden ist....

  • Lautsprecher der Zukunft? Immernoch Pappe & Spule ?

    • sabbelbacke
    • 16. Februar 2012 um 14:31

    Ja, prinzipiell schon, den Gedanken hatte ich auch schon ein paar Mal. Lernte dann irgendwann, dass JBL so was wohl schon mal gemacht hat und da ein Patent drauf ist. Details hab ich nicht mehr im Kopf, zu lange her, schwirrt hier im Forum aber auch irgendwo rum (oder "drüben").

    ah, warte..

    http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=transducer%20no%20magnet%20jbl&source=web&cd=1&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.jblpro.com%2Fpub%2Ftechnote%2FJBL_TN%25201-33%2520rev3.pdf&ei=TwU9T-jGFMzWsga74PjfBA&usg=AFQjCNGONc1Ude8pVHItnAxHdiY2HiC1cg&sig2=-1yx6v5BQThuU_DOzvKmRQ&cad=rja

    Ne, schmarrn, das wars auch nich, du wolltest ja auch "nix Magnet" heraus.... Hm, wo war das denn nochmal... ach, ich finds nich :)

  • Lautsprecher der Zukunft? Immernoch Pappe & Spule ?

    • sabbelbacke
    • 16. Februar 2012 um 12:36

    Jetzt sind sie ja wohl weg :)


    Der Gag an den Dingern ist in der Tat die relativ geringe Powerkompression. Nicht vergessen darf man aber, dass das Design nicht wie heutige kW-Monster auf Leistungsfressen bis zum geht nicht mehr ausgelegt war/ist, sondern auf wenige hundert Watt und dass das ansonsten ein klassischer Hornbass ist, der mit zwei 15er Membranen klassischer Machart bestückt ist - alles, was also auf einen Hornbass als Limitierung zutrifft, gilt auch hier. Und die Grenzen einer normalen Konusmembran trifft man auch hier.
    Der Klirranteil eines solchen Motors im Vergleich zur konventionellen Spule ist recht hoch.
    Es gab vor x Jahren mal einen Vergleich zwischen der d&b B2, dem servodrive 7 von Basstech (dieser Motorbass) und dem Contrabass der gleichen Firma (ausgestattet mit schwerer Passivmembran - ein Direktstrahler).... Publiziert in der PP, Anselm Goertz hat das damals gemacht. Die "Wunder", die dem Motorbass vorauseilten, waren dann in der Praxis doch kleiner als von Tom Danley (dem Erfinder der Motorbässe) gewünscht (er hat sie damals als Auftragsarbeit bzw. in Rolle als Angestellter ersonnen)...

    Dynamische Antriebe werden uns bestimmt noch ene Weile erhalten bleiben, sehen ich auch so. Spulenantriebe inklusive. Flächenstrahler wie Magnetostaten oder kleine Bändchen sind auch im Kommen mal wieder... Da sehe ich einen gesteigerten Marktanteil in den kommenden Jahren.

    Bestimmt werden statt Pappe auch andere Materialien im PA Sektor nach und nach kommen. Im Hifi-Sektor findet man neben Carbon, Fieberglass und billigen Kunststoffen auch Alu, Magnesium, Compound, blub... Das wird im PA Sektor auch mal kommen, 18Sound hat z.B. letztes oder vorletztes Jahr einfach mal eine Carbonmembran "gebastelt", wie sie in klein schon im Hifi-Sektor völlig normal ist. Starke Motoren und die Akzeptanz schwerer Pappen machen es möglich :)

  • Heimkino mit PA-Endstufen/Lautsprecher?

    • sabbelbacke
    • 16. Februar 2012 um 09:11
    Zitat von "marce"

    ... und außer "Geld" und "es geht" gibt es durchaus auch _vernünftige_ Gründe, sowas zu tun - die Physik dahinter gilt nämlich auch im Wohnzimmer...


    Im Kinderzimmer bei uns herschen andere GEsetze, da wird die Physik ausgehebelt :)

    Der eigentliche Gag an einer echten Line ist ja der, dass man dort eine Linienschallquelle mit 3dB Halbierung pro Entfernungsverdoppelung im Gegensatz zu 6dB bei einer Punktschallquelle hat.... Ob das im 10m langen Heimkino jetzt sooo wichtig ist - müsste man sich mal durch den Kopf gehen lassen.... Die "Nebeneffekte" einer solchen Line (die man dann im Rahmen auch curven kann und somit gerichtete Abstrahlung erzielen) sind auch im Wohzimmer eher weniger "wichtig"...

    Meist wird verwechselt: "viele Boxen übereinander" mit "Linienstrahler".... Das eine ist nämlich keine hinreichende Vorraussetzung für das andere..

    Dass eine Linienschallquelle aber ein anderes Klangerlebnis als eine Punktschallquelle hat, wenn man im Nahfeld davon sitzt - ist klar... Ob das per se besser ist liegt im Auge des Betrachters.

    Die meisten Systeme, die man so als Line-Arry verkauft, sind keine - sondern das sind Clusterfähige EInzelboxen, die man übereinander hängt und auf einmal erwarten alle Wunder, nur weil man es als Line Array verkauft. Das Monacor-Teil ist da so eines... Das Ding ist gut für das Geld, ich mag das, aber das hat mit einer echten Line-Array im physikalischen Sinne einfach nix zu tun (ich glaube Monacor verkneift sich auch das Wort "line" in der Werbung, von daher alles ok werbungstechnisch.... Nur dem Laien fällt diese Differenzierung ja meist nicht auf - das wird in einen Pottt geworfen).

    Rein klanglich ist natürlich das jetzt nicht auf einmal besser, nur weil man viel davon hinhängt - im Gegenteil - da gibts so manches System, das besser als Single Source geklungen hätte...


    Und natürlich gibt es auch im Heimkino Systeme, die Linienstrahlercharacter in bestimmtemn Frequenzbereichen haben - ein großer Magnetostat z.B. erfüllt da durchaus das eine oder andere Kriterium.

    Persönlich würde ich die Frage so aufsummieren:

    Genau so wie man pauschal nicht sagen kann, ob eine BR Box besser als eine Transmission Line klingt, kann man das auch nicht bei Punktschallquelle vs. Linienstrahler sagen bzw. im Heimkino Einzelbox vs. 2m "Standbox mit 40 Coaxen von oben nach unten"... Beides hat seinen Reiz - es ist GEschmackssache im Heimkino, worauf man mehr Wert legt...


    Eine gute Punktschallquelle kann genau so das Loslösen des Klanges von der Box bewirken wie man es bei einer Line erwarten würde (im Nahfeld sitzend wohlgemerkt) - persönlich gehts mir im Nahfeld einer Line eher so, dass ich mich an Bose erinnert fühle, die einfach "alles überall" reflektieren - die Ortung in einer guten Live-Aufnahme ist bei einer hochwertigen Punktschallquelle meist überlegen, nach meiner Erfahrung....

    Im PA-Bereich kennt man den Effekt des Loslösens des Klanges von der Box recht wenig... Die Leute und die Anwendung sind aber auch anders - wo ich bei einer Hifi-Vorführung schon mal bemerke, dass ein Kunde darauf achtet, wie die vertikale und horizontale Staffelung ist, hat das bei einer PA noch NIE jemand zur Sprache gebracht...

  • Heimkino mit PA-Endstufen/Lautsprecher?

    • sabbelbacke
    • 15. Februar 2012 um 21:07

    Ernst gemeint?

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

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