Beiträge von tthorsten

ehren amtlich heisst eheren amtlich

sprich für den warmen händedruck und ein dankeschön

oder sich ausprobieren bei keinem risiko

ich würde mich hier im Jugendhaus, CVJM etc bereich umsehen

evlt gibt es hier was bei dem man sich einbringen kann und erfahrungen sammeln.

dann würde ichnoch abklopfen ob man jemanden findet der das in der form shcon macht und man kooperieren oder gar gemeinsam eine firma gründet.

Neudeutsch heisst das Synergieen nutzen und Netzwerke knüpfen.

Altmodisch heisst das klüngel und mit den leuten reden gibts du mir so geb ich Dir

die günstigste variante ist immer noch einfach eine PAPPE mehr an den amp kanal anzuschliessen .

foren treffen am 14.7 ungünstig bitte hier eintragen wer nicht kann

ja da der DMS sound ler ja sagte dass er bei 10 leuten dann übelregen würde.

und da er vor juli nicht kann.

ich mach mal den anfang

TTHORSTEN KANN NICHT am 14.7 würde aber 4-8 wochen später als alternative sehen.

wie viele waren es denn beim letzten foren treffen ?

40-50 leute ?

konnte da ja leider nicht

TBF will also sagen ohne modifikation keine 2 ohm brücken betrieb möglich.

also find den Termin auch dämlich
entweder im Juni so mitte oder mitte august oder echt erst im september.

ich kann da absolut nicht. an dem WE

immer legen es die leute so dsa man nicht kann nicht mal beim besten willen.

MEONS mega einsatz seines Hornpas hätte ich letzes Jahr gerne mit erlebt aber leider war ich an dem tag 500km weit weg.
nun ja Herbst ist ne gute sache oder das fürhjahr

Febuar März April Mai

he leute wass issn los

ich will dem Sabbelbacke sein projekt doch gar nicht nieder machen ich sehe es halt skeptisch.

Ihn feiert ihr hier gewisser massen und bei mir darf mann dann hemmungslos und ungestraft rum dissen ??

nur weil dem sabbelbacke sein ding ein horn und billig projekt ist ?

gehts noch

Ich versuche immer hin auch etwas technischen input zu bringen.

wie was für eine horn form , welche kammer konstruktion und bediene mich beispielen die man evlt runter skalieren müsste.
also doch recht konkret.
technisch dazu hat sich der sabbelbacke noch niht geäussert.

ich frage mich hatl ob das rein technisch machbar ist unter den gegebenen rahmen bedingungen

das sind zwei chassis grössen. rein physikalisch unglaublich schwer dann soll die gehäuse grösse ja noch kompakt werden

es soll ein horn sein das standalone geht.

etwas wiedersprüchlich das ganze - oder nicht wenn man mal nüchtern drüber nach denkt.

Mein mufu bass mit 1x15" und recht grossem volumen hab ich nach langem optimieren bei 40hz -150hz so laut bekommen wie einen KF sw118
da bin ich schon stolz drauf.

aber wie man das mit einem 10" und in einem Horn VX eines 15" BRs schaffen will ist mir rein physikalsich schleierhaft ganz abgesehen das das gehäuse sehr viel geld und aufwand kostet udn somit der preisvorteil des billigen 10" irgendwo wieder dahin ist.

aber rein technisch gesehen sehr ehrgeizig.

der sabbelbacke erwägt sogar die herstellung eines spezialtreibers was gelinde gesagt unter 50 oder 150chassis gar nicht machbar ist und oft auch nicht mal durchführbar.
die chassis menge ist dabei sehr optimistisch angegeben.

mindest bestell mengen für OEM liegen zumeist jenseits der 250er und oder 500er marke. das muss finanziert und verkauft sein .
sehr gute qualität setze ich mal vorraus.

dann muss man da erstmal 3-4 recht teure muster bauen lassen das alles muss man auf des chassis umlegen

so ein chassi kostet dann mindestens 40-80 euro im EK /VK was schon günstig wäre.

leute überlegt euch doch die machbarkeit.

aber naja nett das man mal drüber nachgedacht hat.

Der andere weg wäre ein billig chassis zu nehmen das wertig aussieht oder man es optisch wertiger macht einen eigenen Kleber drauf zu machen etwas vodoo und nimbus drum zu erzeugen (hohen preis aufrufen) und gut isses.

Sabbelbacke als Profi siehe seine postings , nebensätze und seine Kappa 15lf pro II vekraufs aktion weiss da schon genau was er macht.
Subtilen hype erzeugen ist eines der ziele.

Es stellen sich immer noch die fragen

wie gross wird die Box ?
was kostet des chassis ?
lohnt der bauaufwand ?
ist es physikalisch überhaupt möglcih mit einem 10" im horn einen 15" in BR das wasser zu reichen bei vertretbarem volumen.
Schalldruck und tiefgang exakt gleich auf 8 ohm bezogen ?

Ansonten bleibts ein Spassprojekt und man kann einen mivoc 10er nehmen und einfach ein Z , LAB , WSX like horn drum rum desgnen und gut isses.

Dann hat man was eigenes oder eigen williges

ein LA 400 oder BH 760 ist ja mit den 12" ern als treiber auch eigenwillig da ebe nicht wie klassisch einen 15" oder 18" siehe TSE 115 TSE118 oder WSX verwendet.

LABhorn ist nix anderes als ein Servodrive BT 7 ähnliches horn siehe treiber kammer und style des horn verlaufes nur eben mit 12" als antrieb. beim Servordrive besser bekannt unter motor bass sind es zwei 15" membarnen, die mittels eines motors push pull mässig angetrieben wird.

Auf die genannten prinzipien kann man dann beim 10er honr ja zurück greifen ob man das dann nutzt und das nutzlich ist da stellt sich die frage

seien wir gespannt was uns der sabbel backe tolles präsentiert.

oder gar mal eine anderer forums teilnehmer aber innovative gibts ja nicht viele ist so mein eindruck.

dann einen Puschpull bauen dann kommste mit der hälfte des volumens aus. bei gleichem tiefgang einers 120l gehäuses.

aber LS bau sind ja immer gehäuse grösse kompromisse.

oder du baust was mit delta 12lf

es gibt hier ja eineige vorschläge BR und Bandpass mässig nicht nur von mir :wink:

auch auf doppel 21" monis muss man im Browser hin und her scrollen
leute fürs Internet reichen 640x520 als jpg pixel völlig

mit xnview und vielen andern tools kann man das klein dampfen

nun denn

klar macht die sicke was sie aufhängung betrifft nicht alles aus

wichtiger ist evlt die Spider.

wobei es schon extreme unterschiede gibt

ich hab hier chassis mit gummi siche die sind normal welchedie sind butter weich welche die sind knall hart und welche die sind temperatur abhängig.

jedes der chassis ist an sich nciht schlecht je nach anwendung.

allerdings sinds nur mitteltöner aus dem hifi bereich in der 17cm klasse.

wie dem auch sei

finde eure honr idee ja witztig aber frage mich wo denn hier der vorteil und die lösung liegt.

wenn es billlig und fix gemacht sein soll dann frage ich mich warum ihr ncihteinfach ein z horn mit dem mivoc baut und gut issses.

das wäre leicht zu bauen mann muss nicht elends rummachen mit kammer und dem ganzen gedöns.

ob der 10er dann effizienter als ein 15er BR ist müsste man mit einem 15er BR in ähnlihcer grösse einfach ausprobieren

Problem ist ja hier der Preis des 15ers oder man muss den gesamtpreis aufwand honr vx 15er BR sehen .

um eine vergleichbarkeit zu bekommen.

den der Mivoc koatet ja quasi nix.

ein 18sound 10w400 wäre evlt noch was aber ob horntauglich das müssten die experten sagen.

ansonsten bliebe ja nur der weg eine coustom treiber zu nehmen und wenn man auf 4 ohm will oder muss zwei den inn der regel hat ein treiber ja 80hm der mivoc machthier die ausnahme hab ich leider nciht beachtet.

ein horn braucht find ich immer mehr mundfläche udn das geht halt nur mit mehrern hörnern oder es benötigt ala Funktionone so einen Trichter extension

irgendwie alles nicht im sinne des erfinders und als das was ihr es probagieren wollt.

kleine kompakte horn box in einem kompakten mass das ähnlich eines 15er BR ist
nur hier kommt es ja zu unterschiedlichen ansichten dem einen ist ein BR mit 45x45x66cm zu gross bzw zu kompakt
dem andern ein 45x65x55cm grade so ok

ein doppel 15er ist in der regel 90-100cm bei 45-50 cm und 50-70cm tiefe.
ein einfach 15er ungefähr die hälfte bis 70% davon .

also viel spielraum für das 10er basshorn das ja die ähnlichen abmessungen haben soll.

ich frag mich nun wo das hin führen soll alles.

Mann startet mit einem quasi funktionierenden prototypen der laut aussage von sabbelbacke total geil ist.

und ann kommt nix mehr keine messung kein bild kein ton kein lösungs ansatz. oder fertiges prdodukt mit plan , chasiss emfpehlung und der ansage so funktionierts so isses geil isses.

Ich frage mich ja auch ob der aufwand des hornbaus sich überhaupt rentiert.

oder ob das nicht im endeffekt ne TML wird .

Ich kann ja auch nur vergleiche oder zu bekannten produkten ziehen und deren inneren aufbau.
Das man die runterskalieren muss versteht sich von selbst und ob es dann noch funktioniert. keine ahnung.

Nehmen wir meinen PB 24 hab ich gebaut als Lösung für billig bass beim Kneipengig und Drumfill lösung.
zwei 12" für 4ohm und driekt abstrahlend duch form follows fuktion ein nahezu geschlossene box und trotzdem extrem leidens fähig und funktioiniert gut.

in ähnlicher grösse hab ich dann aus spass einen PB 24 BP als bandpass auch mit 4 ohm also 2x12" gebaut bauaufwand beim Bandpass finde ich etwas geringer sound anderst

beide boxen sind ok für kosten nutzen verhältnis passen beide unter die 12"1" box und gut sisses.

nomaler weise würde man da einen 1x15" einsetzen evlt mit 4ohm problem ist nicht so laut wie die zwei 12" geht aber evlt etwas tiefer.
problem 2 ist das der 1x15" nicht so viel spassmacht wie die 2x12" lösungen. und irgendwie so klassisch ist.

naja wie dem auch sei bin gespannt wo des 10er Horn da noch hin läuft.

als alternative für 10er

ist der RCF 10/568 oder der 18sound 10w400 ne gute wahl

dazu nen H100 oder H110 mit 1060 drauf oder einem DE 500 oder einen RCF 350 etc. pp

damit lässt sich ne gute Box bauen.

wobei eine neuentwicklung miener ansicht anch nur komplett mit neodym sinn macht.

hier wäre der B&C 10ndl ne gute wahl.

im Rahmen des MUFU projekts sollte es ja mal eine 10"1" geben vorversuche hab ich gemacht und benannte Cahsiss sind da eine gute auswahl .

eine box mit um die 50x30cm front mass bei 25cm tiefe und einem hübschen styling wäre hatl noch zu zeichnen.

aber so was lohnt dann mit CNC fertigung nur ab 12 stk gehäusen damit man den aufwand bezahlt hat.

Ansonsten eine Box driekt zu kupfern geht ja auch
die GAE Box gibt es ja wohl auch nicht mehr zu kaufen da es ja neue boxen generationen im GAE programm gibt.

Die Weiche muss halt komplett zerlegt und in ihrer funktion elektrisch und akusitsch erfasst werden.
die Bauteile einezelnd vermessen.

Ja da ist richtig arbeit ein TAg ist da gleich rum.

dann muss man die Bauteile bei Intertechnik recherchieren ein Weichen layout designen und sich um die produktion kümmern.
das ganze dann testen und so

lohnt also für zwei boxen nicht wirklcih 12stk ist da das minum.

und damit kann man dann auch gleich ne neue box machen.

mir ging es eigentlich mehr um die 2x10" kammer da ihr ja auf 4 ohm wollt.

aber glar die wird hochkant gesehen recht gross flach gelegt könnte das gehen aber waurm nicht zwei 10" puschpull machen ?

aonsten dürfte die box ja nur so 45x65x55cm gross werden max aussen sehe ich das richtig. so wirkt es ja gerade noch klein
wobei da auch locker ein 1x18" BR etwas höher getunt passen würde wesentlich weniger aufwand bei bestimmt mehr output

so eine honr wird immer 3 spielgefährten benötigen damit es wirklcih hornt.

wobei ein Honr ja immer 30-40% grösser werden müsste um den tiefgang eines BRs zu erreichen.

nun denn wir sind gespannt.

der Mivoc hört sich gut an abe eigentlich obsolet wenn man dem Tom sein chassis sieht. das da zwei drei ligen über dem mivoc ist.

auch im horn braucht es hub. aus welchem material die sicke ist ist da finde ich irrelevant.

im LAB HORN oder im LA 400 oder BH 760 geht ja auch ein gummit sicken 12er.

Warum sollte das also nicht bei einem 10" horn gehen das hier viele viele ligen unter der obigen anwendung liegt.

im 2sound hat der TOM übrigens mal einen treiber auf eine pappe gestellt sie sieht recht stabil aus. :grin: :grin:

oder so

http://srforums.prosoundweb.com/index.php/t/5823/657/

mit klebt und dichtet ein kleben und mit spax verschreuben bei genügend fleisch passiert da nix.

boxen an griffen fliegen ist eh verboten da das nur eine gesteckte verwindung ist die griffstange zur metallwanne.

Wieder mit Klasseprogramm am start

http://www.poolbar.at

http://www.zmf.de/path/429hauptprogramm/default.aspx

klasse festival wer zeit hat muss hin

4-8mal ARLSMOD keine frage dann kannste es deinen PAXEN so richtig besorgen. :shock:

mal ganz abseits dieser höchst abgehobenen diskussion.

wie gross ist den der partyraum ?

wie viel budget ist da ?

kann überhaupt eine LS wand oder eine LS band an boden und decke montiert werden ?

tja und dann bei ner geschlossenen box die menge machts ja die wand wirdkt auch asl entzerrung.

Jugendhaus technishc betrachtet ist man immer mit 8-16skt 30cm chassis hin gekommen.

der limitierende faktor war immer des Budget.

und wenn wir nun mal so 20-40 euro für nen günstiges oder auch 80 euro für nen teures ins rennen werfen.

des ist doch alles nicht so dramatisch.

selbst nen delta 12lf tut da

die menge machts vorallem bei geschlossenen konstrukten.

ob das nun sehr kleine gehäuse als urps werden bei der die güte mit sicherheit über 1 ligt

oder ob es etwas grössere gehäuse werden

oder ob gar ein böses BR loch wie bei meiem PB 24 eingebaut ist.

desiss doch alles wurst irgendwie

man will ergebnisse erzielen und die werden aus Budget, gewünschter doer möglicher Gehäuse grösse udn ästhetik erzielt mehr nicht.

alles ander ist nett aber ich bitte euch leute man kans für so nen spass projekt auch übertreiben.

ja der tom will an hinz und kunz verkaufen
sonst würde er ja nicht einen so günstigen preisaufrufen.

sabbelbacke sucht nen geiles chasis.

des chassis kann das

die angefragten parameter kann wohl nur der tom beantworten.

aber so alles in allem sieht es nach einem richtig geilen teil aus wos kaum was zu mäckeln gibt.

hier des optimale chassis für das projekt

und wirklcih extrem günstig wie ich finde vom preis

hätte mit deulich mehr kosten gerechnet.

Von Tom Noise gibt es einen sehr tauglichen Boliden

10“ mit 75mm VC
extrem viel BL und
einer stabilen leichten Membran so wie
Gummi Sicke.

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TSP

MANUFACTURER Gecko.acoustics
MODEL L10/6350B
DATE 2006-6-22
Fs 33.6097
Fs Added Mass 23.5926
Fs Known Vol 0.0000
Added Mass 57.2000
Known Vol 0.0000
Diameter 219.0000
ZMax 154.9634
ZMax Added Mass 119.4600
ZMax Known Vol 0.0000
Z F1F2 29.4584
Re 5.6000
Rms 2.2151
Qms 5.2971
Qes 0.1986
Qts 0.1914
Cms 0.4036
Mms 55.5641
BL 18.1896
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dBSPL 93.8656
L 1kHz 0.9027
L 10kHz 0.4947
CAS 5.726290E-7
RAS 1561.1550
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RAT 43200.3300
SD 0.0377
LCES 133.5253
CMES 167.9376
RES 149.3634
MMD 51.4262
RMT 61.2976
eta 1.4674
Z Min 6.7767
Z AVG 25.1236

Einen kleinen Testbericht gibt es von Hörnli hier
urps-10%26-die-mechanische-spezifikation-t10349-80.html

Ich finde dieses Chassis sehr sehr interessant, da es zu einem akzeptablen preis OEM mässig hergestellt wurde.

Es sehr wertig verarbeitet ist .

Ferrit ist allerdings sehr schwer hat aber vorteile bei der Kühlung.

Der Preis wird um die 30-35 Euros liegen. Je nachdem wie günstig gerade der Transport und wie hoch die Menge.

Mindestbestellmenge sind 200 Stk. Ich werde nur mit sehr geringer Stückzahl vertreten sein, weil ich das Jahr beruflich sehr eingespannt bin. Das heisst aber für Nachzügler, dass es noch mal eine Bestellung geben wird.

Das Chassis wird natürlich dann mit verstärkter Dustcap produziert.

Ein kleines Infopaket habe ich im Anhang zusammengestellt:
http://uploaded.to/?id=qfpbzj

LiGr,
Tom

Wirklich ein spitzenchassis