@ Raupe
du musst ja auch nur die MEssungen im Amtlichen labor
und des Material bzw die Erstellung für 4x ARLSORG und 4xARLSMOD berappen
wenn du nach beweisen ruffst
das ist recht einfach und schmerzfrei erledigt eine online überwiesung da kkommt man nicht mal ins schwitzen.
nach der aktion kann man dann die Kisten ja wieder verkaufen. :wink:
geil ich leg mich hin :lol: :grin: :grin: :grin: :grin:
wie wärs mit Wassertanks die ham so nen kompaktes truckmass
der alto kostet doch gut und gerne fast faktor 2 mehr als der behringer oder bin ich da falsch informiert
also ich hätt im flohmarkt zwei delta 12lf für nen versuch wärs ja was
mein tipp nimm irgendwas und hau das in ne kiste und gut isses
alles andere ist doch müssig
ob du ds nun mit Batterie oder mit aggregat antreibst.
Details sonst nix.
Jobstis konzept ist in sich gut und funktioniert
ein sub mit zwei 30ern wie in meinem 2x5" Partypa für zu hause vorgestellt ist da sicherlich o.k
Die frage ist am ende was soll das kosten und benötigst du dsa wirklich oder tuts nicht der ghettoblaster für 100eur bei mediamarkt gekauft und fertig
ich will nun nihct behaupten ich bin der messprofi schlechthin
aber die von mir gewählte methode ist ja druch aus gut und ist mit amtlichen systemen nachvollziehbar was will ich also mehr
Die ergebnisse sind präziser als so manch andere die ich so gesehen habe.
seis drum ich bin zufrieden damit
oh SK da haste mich falsch zititert.
die aussagen oben sind von Mike Mc Fluke nicht von mir ich fand sie passend.
aber es sind nicht meine Worte das möchte ich hier mal deutlich sagen.
allerdings kann ich da doch in weiten teilen mit ihm konform gehen seltsamerweise klingen ähnlihc getunte aber mit unterschiedlichsten chassis bestückte BR bässe doch unterschiedlich auch wenn der SPL verlauf hier keinen unterschied aufweisst.
Der Hub sagen wir mal in ähnlihcem bereich liegt natürlich immer abhängig vom chassis.
15nd930 , 15lw1401 und ciare 1500ndw klingen völlig unterschiedlich messen sich aber ähnlich.
im übrigen machen ich meine meisten messungen outdoor 1-2m micro abstand alle nicht verwendeten boxen werden aufs geschicht gelegt und ca. 10-15m von mauern abstand gehalten.
der Manfred kennt ja den Garten des Kulturprojektes
an einer CA 18 die gut ausgesteuert wird also deutlich jenseits der 1W .
mit dem Messignal des IMP ist das noch erträglich.
wobei es regelmässig zu klagen der anwohner schaft führt.
versteh ich gar nicht ist auch nicht lauter als die Strasse oder sonstiger STadt lärm der hier so tagsüberherscht
es ist auch völlig egal wann man das macht ob sonntag nach mittags oder auch werktags um 10 uhr es gibt immer jemanden der sich mokkiert.
In door hab ich gute erfahrungen mti ca. 20-50cm vor dem BR port und membarn des konstruktes gemacht.
der raum sollte aber shcon so 100qm haben ist mein eindruck .
Fensterung ja also ich schneide nur die späten refelktionen ab.
geglättet wird mit 1/12 oktav für mich ist das super gut interpretierbar.
auflösung keine ahnung bei IMP drück man dan auf den Knopf und hat eine ander abtast rate die dann auch die auflösung automatisch verändert
oder kann man die frei wählen nun ja wählen kann man die zischen 1024 2048 und 4096 sie steht immer auf 4096
ich muss mri das noch mla an sehen ob sich das in wie weit ändern lässt und was das bewirkt.
ja dann gibts noch Fenster Blackmann und Hamming etc.
dessen einfluss ist aber relativ gering
in gewissen grenzen sind die Messergebnisse sogar von messaufbau zu messaufbau vergleichbar da immer gleich gemessen wird.
un ich hab mir halt angewöhnt das immer gleich zu machen ist für mich ne optische kontrolle ob das hochwissenschaftlich gesehen optimal ist oder nicht ist mir wurst da für mich die ergebnisse reproduzierbar und auch vergleich bar sind.
Vergleiche mit DLSA , TEF, Monkefforest haben gezeigt das die Methodik im Bass und auch ähnlich im Topteil bereich nicht so schlecht ist.
Die Mess ergebnisse sind optisch wie sachlich nachvollziehbar und ähnlich.
Auch Fgang kurven von andern Firmen aus dem Katalog lassen sich zumindest in der Tendenz nach vollziehen und messen genauigkeit aufs dB zu erwarten ist eh müssig.
Die gibts eh nur im Reflektionsfreien raum mit ober amtlichem MEssequipment.
Für so ne kleine Boxenschmiede wie ich das mache bin ich mit den Messergebnissen und deren reproduzierbarkeit sehr zufrieden.
Wie soll ich sagen von div Kreationen von mir gibts doch etliche stückzahlen und auch unterschiedlich anwender die über performance probleme noch nicht berichtet haben. Ein Teil der Boxen ist nun mehr wie 4-5 Jahre alt
ergo muss es doch ganz ordentlich funktionieren. 
FAZIT ARLSMOD rockt und ist die BASSWAFFE des keinen MANNES :wink:
Aber der User will ja eh keine Bässe mehr bauen auch wenn er des geld hätte es mangelt ja am Platz
also alles müssig hier irgendwie.
Fazit für mich
ARLSMOD rockt und ist die BASSWAFFE des keinen MANNES :wink:
Nun wie gesagt es gibt dinge die sich jenseites des SPL abspielen hier ein
zitat von
Mike mc flucke
Die Messung sagt doch nur bedingt etwas aus... Wie verhalten sich die Chassis bei 500-1000W Peak? Welcher klirrt mehr? Welcher kann mehr Hub? Messungen bei ein paar Watt im Bass sehen immer sehr ähnlich aus...
MIKE
.
Gott sei Dank sagt es jemand... @ Mike Mc Fluke
bitte bitte...
ich hab hier insgesamt 6 Chassis in meine BRs geschraubt, alle gemessen... NIX!
Dann alle gehört:
Unterschiede in der Performance sind sofort hörbar. Ganz besonders, wenn die Ampleistung mal über 1kW pro Pappe ging... Einige Chassis kotzen da regelrecht ab!
MIKE
zitat ende
hier bezog sich Mike auf seine 15" BR versuche die aber generell über all gelten.
Dafür dass der MOD funktioniert und beser als der ORG ist gibts genug zeugen und anwender MYNUT ist da einer von den ich sehr schätze.
SPL, Klirr, MAX spl messungen sind meines wissens nur mit MONKEY FOREST doer ERASA möglich beides messprogramme die weit ausserhlab meines budgets liegen.
Auch wird da dann ein Reflektionsfreier raum notwendig um hier ordentlich arbetien zu können.
gibts hier im raum stuttgart zwar ein paar aber leider nicht wirklich erschwinglich zum mieten oder zum nutzen.
Solche messungen gibts ja publiziert ja auch nur von Produkten die für das Production Partner gemessen worden sind.
auf den Homepages oder auch in den Handbüchern, Produktdatenblättern kaum zu finden.
Angaben wie SPLMAX in Datneblättern sind keine absolut messung.
es gibt eine firma die im Produkt datenblatt nahezu 100% der technischen daten angibt und messungen wie SPL MAX bei 3-10% klirr auhc publiziert. das ist http://www.tw-audio.de
Hut ab vor der leistung
Ich schäte aber dass DU RAUPE gerne bereit bist die notwendigen Messungen des ARLSMODS vx ARLSORG zu sponsorn damit das mal ordentlich dokumentiert ist.
Faktisch ist der ARLSMOD deutlich besser - da muss ich nciht mehr argumentieren das ist einfach so .
in der regel sind ja nicht mal SPL messungen von den eigenen kreationen zu bekommen.
siehe SK bastelhorn es gibt eine messung und die kommt nihct mal vom SK selber
naja selbst amtliche firmen geizen ja da bis auf ganz wenige ausnahmen.
Also an deiner stelle würde ich 3x4 oder 4x4 30cm chassiss einsetzen und ien wand damit voll machen
im Jugendhaus umfeld haben wird das fürher gerne gemahct
so nen chasiss lag dann in der menge in der regel um die 20-30 euro
die gibts sogar heute noch
ausfälle gab es kaum und für den Disco raum der in der regel so um die 60 oder auch mal mehr qm hatte hat das dann immer gereicht und genugend gedrückt
als topteil kam dann in der regel eine 2x8" kornstuktion zum einsatz die auf 90hz getrimmt war und in der raum ecke dann auch richtig fiese überhohungen da produziert hat.
mittels etwas eq und zwei LD 1000 würde das heute mit sicherheit 2 mal so laut gehen wie mit den damaligen erschwnglichen 2x300w amps.
nun ja wenn interesse besteht helfe ich da gerne mit chassis aus.
Der ARLSORG erkauft sein Wirkungsgrad im Bassbereich unter 60hz mit einem immensen Hub der wie soll ich sagen deutlich über das rausgeht was der Kappa 15lf kann.
Hier klingt er dann sehr schnell weich und angestrengt
Arne selbst hat ja gar keine ARLSORG mehr er sit mit seinem PS bass eine art achenbach su b15 mit 115lw1401 ja glücklich.
Bei Mynut hat das dazu geführt dass er nach dem ersten einsatz seiner ARSLORGS gesagt hat das ist scheisse und es muss was neues Her deshalb kam es zum ARLSMOD.
Mynut musst ja seine investiontion in Chassis, Holz etc. irgendwie schützen.
er hat dann eifnach seine 4skt ARLSORG nach MOD umgebuat auch wenn das etwas arbeit war.
Macht mann eine SPLMAX simulation sieht man die der ARSLORG deutlich in der Performance einbricht wirklich deutlcih.
Beim ARLSMOD ist das durch das ander Tunning eben nicht so.
Ganz neben bei ist der ARLSMOD im viel geliebten Techno Nutzbassbereich lauter
Was wieder rum bedeutet schnödelige SPL messungen auf den Fgang bezogen sind auch nciht das wahre um die performance eines Subwoofers einschätzen zu können sie können allen falls einen anhaltspunkt geben.
Die inder MEssung raus radierten MUFU ORG und ARLS mit 15lw1401 etc. messungen und der sound dazu war dann auc so das man zumnidest einen aRLS mit 15lw1401 nicht nehmen würde obwohl der 18sound 15lw1401 ja ein hervoragendes chassis ist.
Es kommt also immer auf Tunning und interaktion zwischen Chassis und Box an.
Leider scheinen das viele LS entwickler nicht akzeptieren zu wollen und buaen naja die ein oder ander fragwürdige ksite mit z.b viel zu kleinen tunnels oder sonstigem
Auch wird wild rumsimuliert anstattt malso was auf zu bauen und zu versuchen das Simulations ergebniss messtechnisch nach zu vollziehen.
Beim MUFUBASS mit 15lw1401 bin ich ja so weit gegangen den Sub so laut zu bekommen das er die PErformace einenes KF SW 118 hatte vom tiefgang etc. her.
Tobias Wüstners B30 macht noch lauter und tiefer
Meine Auftrags arbeit für Pairforce der PF 215B gehet auch deutlich besser bei ähnlichen Brutto volumina und aussen abmessungen.
Im endeffekt langweilt das ganze ob nun ARLSORG oder ARLSMOD besser ist denn faktisch ist es der ARLSMOD sonst hätte man es nicht gebaut.
ES ärgert die Leute, dass ich hier 50 euro lizenz für 4stk subs möchte aber mal ehrlich bringen einen 12,50 je sub um ?
90% der Leute bauen über kurz oder lang eh 4 Subs, da das sinn macht Stacking , Lautstärke etc.
Es igbt auch einen Studenten tarif.
Immer hin hab ich mir ja in den Finger gesägt bei der aktion ARLSMOD was 2 wochen aussergefecht und 150euro Arztrechnung nach sich zog.
MYNUT hat sich ja voll eingebracht und richtig GAS gegeben so was macht mir spass und ich sehe da dann auch ein geben und nehmen
Leute die nur nen Plan habne wollen und sich nicht einbirngen des mag ich nicht so.
Opensource heisst ja vorallem einer investiert und dutzende leute profitieren von den wenigsten kommt dann ein konstruktives feedback sondern zumeist unverschämtes gemeckker.
ARLSMOD im Rudel 3-4 4er häufchen ob gelegt oder gestellt oder als L gestellt das rockt richtig udn ist billig die fläche macht es.
und mir kann keiner erzählen das sich das nicht auszahlt wenn man als kleiner verleiher zu 80% klein und kleinstverleih macht und dann 3-4 mal im jahr die grosse veranstaltung wo mann dann halt
alles auf einen haufen wirft und klassisch
vorne 12 subs als sidefills 4 subs und als drumfill 2 subs in summealso 16-20 subs am start hat.
Plus der üblichen 6-10 PS 12 als wedges und sidefill bzw infill und der SK 212 tops für vorne raus
Das ganze ist über jahre dann aufbau bar. binnen 3-4 Jahre ist das locker finanzierbar auch mti der notwendigen logistik was amps, kabel, cases angeht.
Mynut ha tja z.b einige zeit die TTQ über den Arsl betrieben oder seine Lowbudget otps oder ne aktive 12"1" mittlerweile hat er ja auch
SK bastelhörner weil er auf hörner steht.
Mir gefällt der sub vom SK ja mal gar nicht selbst 4stk empfand ich als super töckig und schlank.
aber hier war leider keien zeit das mal nachzu messen und am setting zu spielen. oder sonstige erkennt nisse zum sub zu gewinnen.
wie auch immer ich sehe das ganze halt nicht nur in der mini anwendung sondern halt auch grösser evlt zu gross.
denn was ntutz es wenn ich wie viele verleiher 4 subs davon udn 4 subs daovon habe die ich dann nicht mischen kann. bzw eher zweifelhafte ergebnisse erziele.
Menge hilft. udn das in homogener struktur.
nun ja aber das muss jeder selber entscheiden was er da so macht.
Der MYNUT verwendet Indoor insgesamt 4stk ARLSMOD an LD 1000 für bis zu 250 leute und glaubt mir der verlangt dem ARLSMOD alles ab.
aber der ARLSMOD macht halt auch 3dB lauter bei deutlich weniger Hub als der ARLSORG so das hier einfach mehr ENdschalldurck geht.
wie dme auc sei MYNUT hört udn spielt da ganz krasses Techno zeugs bisher gibts wohl keine verluste zu melden.
also ganz ehlich für nen party pa
würde ich keine 12 euro je chasiss aus geben und dann onch 8 oder 16stk je seite brauchen. das ist dann doch zu teuer.
ich würde nen restposten kaufen und gut wäre es.
chassis liegt dann bei 1-6 euro im max und gut.
nun ja immerhin bin ich ja in der glücklichen lage hier was kaufen zu können wenn ich möchte .
Der neue eigentümer der Boxenschmiede ist froh wenn er für den alten kram noch was bekommt und sich da nicht drum kümmern muss.
erhat ja genug damit zu tun umsatz zu generiren und seien arbeiter zu beschäftigen in dem sie gehäuse für die hifi und highendindustrie bauen.
meine aktiv module waren je teil daraus und die im hififorum angebotenen hifi chasis.
alles in sehr gutem zustand halt eingestaubt.
wobei ja Outline das wieder plan anordnet aber es sind ja 5" chasisss hmm
eaw hat das auch nch nen paper auf lager
http://www.eaw.com/APP/pdf/EAW_theta_wp.pdf
ich schäte da kommt von EAW dann noch ne box raus wenn die so nen paper bringen
denn so was beim AX auch .
wie auch immer seien wir gespannt
nur kann ich das alles nicht nachvollziehen
denn die Mackie box macht ab 10khz keine höhen mehr des dropt um 10dB und unter 100hz iss auch nix los und nur 99dB
also für mcih etwas fragwürdig.
man musste mal schauen ob thomann das verkauft und so was mal her tun zum testen
oder mal für ein foren treffen organisieren das wärs
MAckie schient sehr überzeugt vonder sache zu sein
http://www.mackie.com/technology/tetrad.html
http://www.mackie.com/products/s400series/splash.html
aber klar sie kippen die 8er aus einander und benutzen ein recht grosses relativ simples horn.
die box lebt da hauptsächlich vom grossen horn.
wie beim EAW SM 84
http://www.eaw.com/products/SM84.html
nun ja die firma Bell hat das ja schon lange vor allen gehabt.
audigy du hast wirklic die D1000 also das 2HE geärt besessen ?
so ichhab mal etwas rum skizziert
mit milimeter papier und zirkel
58er mass ist danach definitiv gestorgen die 2cm zu 60cm werden bitter benötigt.
also das top
lässt sich mit etwas mühe und kleveren Gitter design auf 70x55 cm front masss bei ca. 45 cm tiefe bringen.
als wedge höhe kommen dann ca. 40cm zustande
also durch aus flach. bei um die 40 Grad schallwand winkel
der Bass
ja der lässt sich auch in 60x80cm front mass packen bei ca. 50cm tiefe dann auc ncoh mit ca. 240 l recht schnuckelig.
will man den bAss auch auf die 55cm bringen muss man zu einem trick greifen den EAW und KS anwenden
http://www.eaw.com/products/FR250z.html
das macht zwar etwas volumen tot und man muss da schrienertechnisch etwas um die ecke bauen aber es geht.
dann muss man die box eben 55x70x60cm tief machen.
so hat mann dann immer noch irgendwo truckmasse.
alles in allem ein ganz ordentliches PA so vom ansatz her.
@ lizenzgebühren - schade das mir das vorgeworfen wird. eigentlich wollte ich ja keine erheben aber wenn euch das beruhigt und ihr dann wieder was zum schimpfen udn aufregen habt.
mir gefällt es eigentlcilh wenn sich leute einbringen dann mach ich auch mal was kosten los warum auch nciht oder man sich ergänzen kann da hab ich gar nix dagegen bzw bin der letze. der sich da sperrt.
aber so wie oft opensource gesehen wird einer setzt das um und die andern profitieren dann davon halt ich nicht wirklich viel.
Lautsprecher bau sehe ich da eher als man muss ich ergänzen.
zum BR ist scheisse problem des sehe ich ja nihct so BR hat so viele freiheits gade bis zur abstimmung als quasi geschlossene box bei mit einhergehnder hub entlastung druch den BR was soll daran frefelhaft sein.
Des top ist ja dadurch das des hochton horn ala M2 zwischen den 12er n sitzt super positioniert
die 12er konnen beide bis ganz weit oben genutzt werden.
abstands mässig würde man nur besser fahren wenn man ein rundes horn hätte.
wir nehmen aber des lh 325 des iss gut.
diskusssionen über 12er die man fürher raus nimmt sind alos müssig.
des LH 325 eignet sich dank seines Breiten randes sehr gut zu recht geschnitten zu werden also hat man da etwas freiheit , denn pberlappen ist ja klar.
klar ist auch das die 12er versenkt werden ich hoffe das ist mittlerweile standart. jedenfalls ist das bei mir so grundlage der denke.
was hab ich noch vergessen ich weiss nicht.
ich wundere mich nur wie mein einfaches konzept das nun ja nicht super innovativ aber doch deutlich besser als der 18" 12" einheits brie ist auf einmal nix taugt.
häte der Sven, der KTR oder sonst jemand damit angefangen wäre es wahrscheinlich das nonplus ultra.
zu einem akitv setup
ja damals steckte die Mufu noch in den Kinderschuhen heute bzw jahre später so spätestens zur Hausmessen von PA Peter 2004 war die sache abgeschlossen
gut ein jahr früher war das anderst
ich hab da viel dazu gelernt .
Ich mag direkt und anspringende Boxen mit warmen und diffus klingenden kann ich nix anfangen.
Ich habe auch festgestellt das es beim CD vorführen eher etwas wärmer klingen sollte irgendwie gefällt dsa den leuten mehr.
aber ich werde nie mehr den hochtöner absenken sondern hier eher breitbandige filter verwenden.
hochtöner absenken verändert ja die trennfrequenz und damit die gute phasenlage wenn die box einen anspringt.
wie auch immer
frage mich immer warum man sich so massiv hier anmachen lassen muss.
für den PReis des Chassis und Mateials denke ich ist es schwer
neu oder gebraucht was in der leistungsliga zu bekommen.
CD 212 ist ja eine 1" box also nicht im sinne des threads hier.
Laut EDE WOLF auch erbärmlich leise und ganz früh am ende.
Das Amping problem besteht in beidne fällen.
Pro seite kann man die ache dann mit einem DCX und 2-3 LD 1000
anfahren je nach dem wieviel bässe und tops man fährt und wie man seine Bässe verkabelt hat. ob auch 2x16ohm oder auf 2x4 ohm
Nun denn wen es interesssiert möge isch melden ansonsten war es nett darüber gesprochen zu haben.
wie wärs mit Hollywood D1000 gibts ab 250euro macht 2x1100watt an 4 ohm hat 2HE und ca 8kg
Der Alto/LEM kostet ja je nach version gut dsa doppelte des Behringers.
ich sehe das so für ca. 250 euro macht der Behringer shcon sehr vieles sehr gut.
er ist dadurch weitverbreitet und bei dem preis kann man dann auch zwei kaufen.
ein BSS Minidrive FD 336 kostet gut und gerne 5fache.
Klingt aber um welten besser.
Mit dem Behringer kann man also spass haben und eine lösung finden.
IMAGE mässig ist ein Behringer natürlich kontroproduktiv.
DBX hätte da mehr glamour
herrlich schwarze schrift auf super dunklem hintergrund man man man da kann man ja nix erkennen .
das muss anderst werden
schreckt ab und sieht langweilig aus
Meine oma würde da nix erkennen
