Beiträge von tthorsten

das ist nciht kompakt genung passt unter des 12"1" und in den Kombi bzw golf schwierig.

Die Versteigerung geht nur noch ein TAG also haltet euch ran.

und Bietet was das Zeug hält denn es erleichtert euch die arbeit.

bei meinen überlegungen bin ich über Bandpässe und hier im besonderen über die die Nexo

CD 12
http://www.nexo-sa.com/user/data/Nexo-CD12DATA-screen.pdf

CD 18
http://www.nexo-sa.com/user/data/CD18.pdf

gestolpert.

im endeffekt handelt es sich da bei um einen bandpass mit je einem chasiss und einer box die einfach zwei mal da ist und rücken an rücken montiert wird.

die nieren abstahlung bekommen sei auf grund des leiser fahren des hintern subwoofers hin. und mit sicherheit auch noch per EQ und Delay.

nur wie setze ic das um.

BR und ESX ähnliche konstruke und hörner erscheinen mir bei der angedachten kompakten bau form als zu ineffektiv.

der sub soll eine 12"1" die ca 35x60x35cm aussen mass hat unterstützen und hier auch die selben bzw ähnlche abmasse haben.

angedacht ist eine Box die von 45 bis 90hz laut macht

und von den aussen massen gesamt so ca. 50-60x70-90x80-120cm hat.

Rieseig tunnels ALA sw 118 , NExo , HLA sind pflicht damit die luft anpassung gut ist.

als 12" variante dachte ich zum antesten udn da kosten günstig für ca. 220 euro zuhaben 4stk Delta 12lf . in puschpull. oder ohne.

Delta 12lf dann in je 4 einzelenn kisten in 35x 60x 35cm. die endgültige box wäre dann ein hübscher würfel mit 70x60x70cm.

evlt würden uach 8stk delta 12lf gehen dann könnten die kisten tiefer oder kompakter gebaut werden je ksite dann 35x30x35 cm z.b.

als 15" variante dachte ich an zum antesten und da kosten günstig für ca 360 euro zuhaben 4skt Kappa 15lf in pusch pull oder ohne

Kappa 15lf in je 4 einelnen kisten mit sagen wir 45x70cmx45cm.

durhc schräges einbauen der chassis könnte mann noch einige zentimeter höhe oder breit sparen.

Doppel ventilierte Bandpässe sehe ich hier als muss an mit möglichst grossen tunnels.

wie kann mann nun simulatorisch das fest machen?

Wer hat da ne idee erstmal ne einzel kiste und dann den verbund so zu sagen.

das ganze soll auf eine maximal zwei oktaven optimiert werden.
es geht darum so viel SPL und luftanpassung wie möglich zu bekommen.

Bandpasse sind ja am besten klanglich wenn sie eine oktave machen.

ich denke auch 45-50hzu bzw 90 - 110hz reicht hier völlig.

40hz halte ich nicht für realistisch und auch für unnötig 45 bis 50hz klanglich noch nach sub klingend.

ich meine hier die 0 dB oder -3dB punkte.

der sub kannn auch im Bass dann möglichst steil abfallen. er muss nicht sanft pissbogen mässig aus laufen.

Delta 12lf Daten

http://editweb.iglou.com/eminence/emine…ers/del12lf.htm

Kappa 15lf Daten

http://editweb.iglou.com/eminence/emine…ers/kap15lf.htm

danke tobiv hab die begriffe durcheinander gewirbelt hab das geändert.

ehrlich gesagt Pappen fetisichst frag ich mich warum mann in der heutigen zeit noch so ereisen küble bauen möchte.

ausser das mann sich damit mukkis antrainiert sehe ich da keinen sinn dirn

Evtl solltest du mal die alten MSL 3 MSL 10 KF 853 BH 853 DS 2 TSM 3 W8c etc pp sachen gucken.

oder einfach ein Neom von fooen kaufen dann hste 15" und ne bms 2"1" mittelton sektion gut klingenden riesen topteil was faktisch so viel koset wie dich die prototypen arie für deine Riesen schränke.

aber welchen sinn das macht erschliesst sich mir nicht.
extrem stylisch udn oldscoolig .

was für bässe kommen drunter ? Wbins Reagga rutschen ?

Noch mal zu meinem MUFU Quuh.

das ist ja als abrundung für meine MUFU 15"1,5" gedacht.

mit einem Array aus MUFU Quuh MUFU Quuh lowmid MUFU quhh

kannst du schon richtig alarm machen. udn auch tief und weit.
da alles neodym ist wiegt das auch nciht allzuviel

die Kiste ist extrem kompakt mit 50x70cm frontfläche und nur 40cm tiefe.

eine zweite Reihe MUFUs drunter fürs nahfeld und du bist glücklich.

Das ganze passt dann noch in den Kombi oder zwei Kombis und du kansnt als Platten dreher richtig laut machen.

Als Bass gäbe es dann noch den 1x18" neodym oder den 1x15" Trapezbass neodym als sonderanfertigung
je nach dem was mann hben möchte. gleiches Frontmass udn rigging sind dabei standart.

Hey Fabi wie du im Scrennshot der Fgang messung siehst wird bei ca. 750hz rum getrennt.
Der Scrennshot zeigt die wege zueinander mit gesamt fgang und unter winkel wie auch in der Beschreibung zu entnehmen.
Anhand dieser Abstrahlung kannst du dann erkennen das das topteil von ca. 350hz schön gleichmässig anfängt zu bündeln.
Die Firma D&B nennt diese Anodrnung im Q1, Q7 und Q10 dipolar.
Da ich mich mit einem konstrukt ja etwas an D&B angelehnt habe habe ich mir auch diesen Begriff entliehen.

Bei Wikipedia finden wir Dipol

http://de.wikipedia.org/wiki/Dipol

@Mynut

Messtechnisch 90hz auf der 0 DB linie durch die BR abstimmung.
Damit liegt des MUFU QUUH gut 50hz tiefer sprich 1-2 oktaven als alles was sich so 12" horn oder sonst was nennt. sei ses so MT 122 308 etc pp.

Mit sicherheit für deine Musikrichtung und des SK baselhorn des da drunter werkelt iss ne hörhere trennung sinnvoll bzw klingt dann kickiger. Auch für den Lautstärke anspruch und bei nur einem Topteil. wie du es verwendest.

Kommt einfach drauf an wie du trennst . Das kann ich ja nicht wissen und fällt mir auch schwerzu beurteilen was du das wie machen willst oder machst.

Dir ist ja bekannt, dass das Topteil eigentlich besser im verbund mit einem Weiteren top und elvt einer reinen low mid ergänzung in der mitte der beiden tops arbeitet. hier war ja von dir mal angedacht ein zweites paar tops zu erwerben udn die lowmid ergänzung so wie das topteil an sich zu ergänzen.

oder halt eienn 1x15" sub oder 1x18" sub mit fliegen fertig.

die subs am boden wären dann lediglich für den bereich von 30 bis 90hz zuständig.

aber so waskann ich dochauch aus zwei TE 064 baueen evlt mit einem art gemeinsamen Basement.

kommt mich bestimmt billiger als des dingen.

FBT jolly

Ich wollte das mal rein parktisch an gehen.

Kein verleiher hat ST 25 massen weise rum stehen die würden ja outdoor dann gehen. Aber das ist nicht finanzierbar ist zumindest meine meinung .

Hmm also zur 2m Traversen Idee mann nehme einfach die von Nexo Geo bekannten Rigging anleitungen, woe die CD 12 hinter den topteilen hängen.

in der tat hab ich mri nun vorgestellt, dass ich duch die bässe die hinten sind eine art gegen gewicht erzeuge. die topt müssen ja relativ weit nach vonre na der traverse um die banane zu bekommen die Bässe wohl auch auf grund des gewichtes.

faktisch geh doch dir kraft ziemlich in der mitte der TRaverse in den Lift.

des dingen ist nur 2m lang ich kome mti dem befestigung eh mindestens je 30cm zur mitte die lift aufnahme ist auch recht breit ich kann mir ja hier aus Stahl was machen , dass dann zb 30x50cm gross ist und die traverse an 4 punketn mittels halfcoupler fixiert. die üblichen traversen auf nahemen sind ja auch gesteckt und dann mittels schraube am drehen gehindert sprich damit fixiert.

das ist doch ein sicherer weg.
Ballstieren könnte mann mittels irgendeines stahl konstruktes den TE 074 ja ohne hin.

warum sollen die füsse des TE 074 denn unten weg knicken oder der TE 074 an sich durch berechen auf grudn des windes ? der oft gar nicht da ist.

wie soll ichdenn eine VA druch führen dann überhaupt otudoors.

mittels Helium balon ?

Mittels Gierrs Rigging Tower ?

Es geht mir um eine praktische Lösung in diesem du darfst nicht du sollst nich jungel.

oder mal so nen photo so machen wirs heute so haben wir das früher gemacht.

die LS stative und Mannfrotto windups hab ich ja schon durch TC 111 eliminiert aber den TE 074 oder TE 064 weg zu eliminieren macht meiner meinung nach keinen sinn.

TE 064 drückt mehr und besser als so ein Windup und geht noch in den Kombi oder Golf
TE 074 ist für die Sprinter sache gut geht grade ncoh so in den kombi

ST 25 iss ultra teuer und nur LKW tauglich.

was gibts dazwischen, wenn ich keine motoren oder Kettnzüge nehmen kann.

Der Heliumballon iss ja eher eine unkonventionelle option.

ich glaub der pappen fetischist will um jeden preis nen riesen kübel bauen.

aber egal.

der monacor sp 15 neo iss sehr sehr ähnlich dem pa audio 15sn ....
einfach selber gucken.

des ziel beim Xtro war ja ein EAW 850er top mit einem zweiten 15er auszustatten, bei tortzdem kompakter grösse.

was aber zwie fehler macht.
1. die unterschiedlichen hornlängen der 15er hörner - fgang und phasen technisch unmöglich passiv in den griff zubekommen.
2. die die notlösung 1"

wenn schon xtro warum nicht 2x12" und 6-8" und 1,5"

zum MUFU QUUH von mir

des funktioniert genau so wie es ist fertig. Immerhin hab ich da gut 2 jahre dran entwickelt
es hat 15 spanplatten osb prototypen gebraucht und ein zwei maliges MPX umbauen, bis die 12er genau das gemacht haben was ich wollte
nämlich von 90hz an zu fetzen bis ca. 900hz.

durch des grosse und trotzdem preiswerte oberton horn kann mann dann entspannt bei 750hz rum trennen und hat eine tolle abstahlung die gleich mässig ab 350hz beginnt. und scih super schön ohne sprung in der übernahme weiter zieht.

Des topteil ist damit auch extrem kompakt mit 50cmx70cmx 40cm
ein 3x3er array davon geht dermassen laut das es ungläubiges staunen erzeugen wird.

wenn du magst kannste auchncoh 15er oder doppel 12er oder auch 18er in ähnlicher kisten grösse da mit rein hängen oder stapeln.
ein 18er produkt hab ich ein 15er eigentlich auch und einen 12er kickfiller naja eine meinerleichtesten übungen.

des Rigging ist simpelst und fertig zu haben und das zu einem kleinen preis.

wers selber bauen möchte gerne - der zahlt halt ne lizenz gebühr.

kommt mit dem fertigen topteil zu mir bekommt ein setup und kann es dann anwenden.

also ich würde mal exakt dem dennis sien kiste simulierne udn en dennis bittenda gebrückt mit einer TA 2400 die er hat daruf zu halten, wenn des chassis dann kaputt iss vorher die leistung messen.
dann kannmann evlt sagen ob die abstimmung so passt.

ich will hier mal ne frage los werden. ich glaube das geht vielen so die sich nur nicht trauen zu fragen - wass darf ich überhaupt noch.

der ADmin hat mich drauf gebracht, als ich im MZ linearray thread mal eben kühn vorschlug einen TE 074 als Linearray hilfe zu benutzen.

So es wird immer wieder beobachtet , dasss TE 074 mit gut 12m traverse und 6 6er Bars plus etwas passos plus einer 15"2" bestückt wreden.

in der Regel in door aber auch outzdoor. bei 4 punkt unterbauung der füsse.

was ist daran nicht rechtens ?

WAs ist in diesem kontext dagegen aus zu stezen, wenn ich ein 2m stück traverse nehme und daran 6 so MZ linearray tops und 2 subs die tops vonren und die subs hinten hin hänge.
das steht doch ausreichend stabil selbst bei gut 5m die der TE 074 macht.
die last ist in einem punkt sie ist ausser beim aufbau keines wegs dynamisch.
wo iss da das problem ?
ein LS stativ mit ultraschwerer 15"2" daruf iss doch wesentlich kippeliger.

ein ST 25 iss ja nur als aufbau hilfe gedacht trotzdem ist der oft als Traversen halter oder PA tower gerne und oft missbarucht. oft iss das das Traversele grade mal dran geratscht ohne saftie.

eine box zu bauen, aus Travere gibtja oft das Budget nicht her.

männer was darf mann denn über haupt noch nach euere auffassung

auf der einen seite solll ich alles fliegen auf der andern darf ich nix weil iss ja zu gefährlich.

dann sieht mann z.b TC 111 oder Manfrotto windups mit der 9m dreipunkt traverse plus fett licht oder backdorp drauf die sich durchbigen udn das iss o.k ???

Wenn ich dann sehe, was auf dem Bau so verwendet wird muss ich sagen ein einiger massen sicher aufgebauter Lift in der Veranstaltunstechnik bzw sämtliche VA relavanten aufbauten sind 100mal sicherer.
(Ketten ohne tüv , geknickte dünne stahlseile etc. pp)

Dies erscheint zumindest mir so.
es gibt keine 1000% sicher das kann und will keiner bezahlen.

und es passiert immer was das können wir nicht ausschliessen wir können versuchen, durch aufmerksamkeit und weiterbilidung das möglichste zu tun um das zu verhindern aber was soll mann machen wenn nix von dem was mann haben möche um es sicher zu machen zur hand hat sondern nur kompromisse sich in der rigging kiste befinden.

Was habe ich davon wenn ich Veranstaltungsmeister bin und dadruch für den auftraggeber/Kunde und die Firma dadurch Haftbarer werde als ich es eh schon bin.
Ich habe davon nix da eh kein pfennig mehr bezahlt wird aber die verantwortung ungleich höher.

auf der andern seite aber durch den wissenvorsprung das bewusst falsch machen müssen durch nciht vorhandenes material ja noch schlimmer wird.

das ist ein teufels kreis.

wenn ich nun so die jahre rigging im PAfourm durch lese komme ich zu dem schluss ich lasse das alles und stelle aslles auf den boden, dann dann komm ich in nix rein,

denn dann kann mann nur noch drüber stolpern.

Ach so ich mach kein Rigging ich hab das immer abgelehnt da mir das nix gibt.

aber wenn ich des hier so alles lese , dann darf ich nich tmal meine geliebten Doughtys Halfcopupler mit Ringöse an eine ancraschine an der box anbringen. denn es könnte ja runter kommen.

oder was mach ich wenn ich an das vorhandenen licht grid was anbringe ich kann das auch nur dort tun wo ich es akustisch sinnvoll halte bzw wo ich es stabilitäts mässig gut finde nämlich in der nähe eines gurtes oder so.

ich bin nun total verunsichert.

ich selber nehme lieber tc 111 als boxen stativ als ein schnödes ls stativ, da das höher und stabiler ist aber meine geliebten TE 064 oder TE 074 nimmer als Traversen mit bischen licht udn PA dran verwenden zu dürfen und nimmer outdoor da frag ich mich dann shcon , was draf ich überhaupt noch.

auf der andern seite dann werden boxen mit dichen spax oder Decken haken von irgendwelche idioten installiert und das hällt dann auch. jahre oder jahrzenhte lang durch.

Acuh hab ich von meinem schlosser shcon ein mildes lächeln kassiert, als ich für meine Riggingplatte Daumendicke material stärke forderte und sagte da sollen zwei boxen mit instgesamt 60 kg und 10facher sicherheit dran.
ermeinte nur BUB geh nach hause spielen das macht die halbe materialstärke und die kann das sogar mit 15facher sicherheit.

ganz zuschweigen von der immensen Gewichtsklasse die das dingen trotzdem hat.

dann siehste im Fernsehen wie mal eben am Schiffs bug ein Propellor mittels ein paar ösen gehalten wird die mal eben so lässig angeschweisst werden.

der VA statiker würde sich im grabe rum drehen und die machen das jeden tag und nix passiert und da hängen 10000von euro an geld dran.

ne irgendwie schockt mich das total.

mit einem bischen verstand guter material auswahl und erfahrung iss doch alles super sicher in der VA technik.
ich meine hier die normalo 0815 sachen.

wie sind denn da eure erfahrungen ?

ich uppe im 2sound mal ne neue messung dir zu liebe DJ Heini

hast du die kiste so simuliert, wie sie Dennis gebaut hat ?

ich hätte da nen gutes top macht 90hz

leider mit 2x12" und nicht ganz so hornig wie essich der anwender wünscht aber gut

Eine lösung von mir nennt sich MUFU QUHH

die könnt ihr auf meiner homepage finden http://www.tb-audio.de
unter Profi pa wo sonst.

da mann hier aber keine Hersteller links mehr setzen darf müsst ihr aber selber suchen.

Diese Homepage gibt es eigentlich nur weil des Volk sprich ihr das wolltet.
Sprich die immer selben fragen was gibt es was kostet es was kann es.

Des erstellen dieser Page hat 80h zeit gefressen und mehrere 1000 euro an kosten produziert.
und dient lediglich dazu aus der kritik zu kommen, dass mann im Netz wenige selbstbau boxen findet immer nur viel geschreibsel in foren aber nix zum angucken.

hier mal ein Bild damit die leute sich das angucken können.

http://www.tb-audio.de /Profipa / MUFU QUUH

uii

da knüppeln sie aber

stellen wir die frage mal anderst .

welche chassis bekommt mann für ie gut 110 euor die mann für zwei delta 12lf bezahlt ?

na was bleibt übrig richtig kappa 15lf für 80 euro stk und evlt noch der RCF 15p530 wenn thomann wieder eine rauswurf aktlon für 100 euro rum macht.

sonst nix .

klasse grundlage um sich einen neuen sub entwicklen.

in ein paar jarhen guckt mann in die Röhre muss mann von verne an fagnen, entwickeln. da es ja die billig aktion von thmann nimmer gibt.

ich hätte noch zwei der 18soudn 12er da nur zum messen verwednet.

Meinst du das könnte jemand im Froum amtlich messen ?

wenn 95% der ARLS ORG von Spanplatten kiddies zusammen gemurkst werden ?

Den ARls MOD den ich gemacht habe siehe erläuterungen im 2sound
http://www.2sound.de/musiker-forum/…ser--t3076.html

den haben wir deshalb gemacht, da der ARLS ORG nicht den harten Techno anforderungen stand gehalten hat.

Selbst da hab ich es mir dann geschenkt das zu messen als der Michael kam und sagte war geil die VA nach dem ich gesehen hab wie gnadenlos er auf die Kiste eingeprügelt hat fiel mir ein Stein vom Herzen.

ARLS MOD soll es evlt als fertiges Produkt geben - ist zumindest mein Wunsch, da muss ich allerdings mit dem AW Audio Arne und ein paar anderen noch einen Konsens finden.

na dulegst oben nen Traversen 4kant stück auf baumelst vorne die banane und hinten die subs dran oder des amp rack fertig ist der selber bau TE 074 Linearray Rigging tower.

Wenn jemand des Linearray will dann soll er zu mir kommen - aus rein akademischen interesse kaufe ich mir ein einziges linearray modul mit sicherheit nicht die stecke ich lieber in die verfeinerung meines

SPANPLATTENBAUMES.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7384997090