Wenn die Endstufe keine Fehlkonstruktion ist, darf
die größere Welligkeit nicht zur Zerstörung führen.
Die Spitzenspannung ist ja die gleiche.
Wenn der Ruhestrom von selbst soweit steigt, dass die
Sicherungen auslösen, kann man davon ausgehen,
dass die Leistungsbauteile durchgeschlagen sind.
Traust du dir zu die End Ts und die Treiber zu tauschen ?
Wenn die Sicherungen wieder geflogen sind, hast du noch
ca. eine 5% Chance, dass die Endstufe noch geht.
Sehr wahrscheinlich, dass die durch ist; laut Schaltbild
sitzen die Sicherungen nach den Elkos vor den Endstufen.
Man kann sich das QSC Manual zur RMX ja ansehen;
WAs entdeckt man ?
Eine Schaltung die es bei QSC scheinbar schon seit "ewig"
gibt; also gewissermaßen bewährt; Das Design mag
robust sein, hat aber durchaus Mängel....
Ob man dieses Verstärkerdesign nun mit schwarzen oder blauen
Elkos, mit Class H gestufter Versorgung, mit Relais oder Triac
aufbaut, ist wohl "Geschmackssache".
Aus den "Unterschieden" können sich Vorteile ergeben oder
auch nicht. Aber so gravierend, dass die Behringer EP der letzte
Dreck ist, die Tapco ganz schön drückt, der T-Amp nicht so ganz
gut sei, aber die RMX schon ganz was anderes sei, ist es wohl nicht.
Die Erkenntnis liegt aber eher darin dass L2
mit dem 1.7 fachen Strom belastet wird.
Bei CEE16 ist also bei gut 9A auf L1 und L3
Schluss, da L2 dann voll ausgelastet ist.
Achtung:
es sind ja nur 2 Phasen belastet;
die Ströme sind nicht symmetrisch.
Durch Umzeichnen entsteht eine Sternschaltung ohne Nullleiter, bei der
die Last an L2 0 Ohm hat.
Rechnung und Simulation ergibt:
Strom auf L1 = 10A
L2 = 17,3 A
L3 = 10A
Verkettete Spannung 400V, Rlast 2 mal 40 Ohm für 10A
Gruß, Manuel
wie stark ist denn das Blech von Boden / Seitenwand ?
ich wüsste nicht wo ich die China Amps
als gut / schlecht beurteilt hätte.
Das TA Gehäuse ist nicht schlecht;
die Griffe sind stabil und RUND, das Gehäuse verwindet
sich nicht. Warum sollte man es noch massiver machen
wenn es doch reicht. Eine PT7 ist nicht stabiler gebaut.
wie stark ist denn das Blech von Boden / Seitenwand ?
ich wüsste nicht wo ich die China Amps
als gut / schlecht beurteilt hätte.
Das TA Gehäuse ist nicht schlecht;
die Griffe sind stabil und RUND, das Gehäuse verwindet
sich nicht. Warum sollte man es noch massiver machen
wenn es doch reicht. Eine PT7 ist nicht stabiler gebaut.
Warum das Alto Gehäuse stabiler sein soll als das Thomann
Gehäuse will sich mir nicht so recht erschließen.
Der Alto ist wohl genau so ein Chinese wie jeder andere auch.
ja stimmt, nichicon; auf dem Bild von der Bastelendstufe
oben sind sie zu sehen;
Die 10m / 80V sind die die überall drin sind.
Jamicon 85° Standard Serie, laufende Fertigung.
Er kauft sie wohl zu einem ähnlichen Kurs ein wie die
"Hersteller" von den ganzen LB Amps. Aber auch in
meiner PT7 sind haargenau die gleichen drin.
Ich bin von Linz OÖ,
komme aber gelegentlich nach Graz, da Kumpels von
mir in Graz studieren.
Oh da hat wer den Neuhold entdeckt.. :grin:
Ich war vor einer Woche im Laden in Graz.
Nur die Parkuhr hat Schlimmeres vehindert.
Der Besuch hat mich trotzdem einiges gekostet und mich zum
Bau folgender Endstufe inspiriert:
Muss aber noch getüftelt werden bis es perfekt ist.
Begrenzerschaltung ?
Meinst du die SOA Protection für den Amp.
Die gut hinzubekommen ist schon ne Sache für sich.
Ich denke es wäre besser lieber 2..4 EndTs mehr
und dafür die Protection eher tolerant zu machen.
Evtl. nicht direkt am Treiber greifen lassen, sondern
eine Stufe vorm Treiber den Hahn abdrehen.
2 verschiedene Schwellen: bei 1 greift der Signallimiter
und verringert die Aussteuerung, bei 2 schaltet der
Amp 5 sec in Protect und versuchts dann erneut.
Muss halt so sein, dass unter normalen Umständen (= kein
Kurzschluss) 2 nie erreicht wird.
Der Elv TDA Murks Amp ist halt auf Anschlag und darüber dimensioniert
Mit +/- 15..18V und 50W @8 ist er dann wahrscheinlich auch
betriebssicher; ein richtiger Amp ist das imho nicht
Die Geschichte liest sich leider wie alle anderen Foren Amp Bau
Projekte. Jeder wär dabei wenn es denn etwas gäbe...
Oder werkelt Manu schon an einem Prototyp.
Wie wärs zB mit einem Amp ähnlich dem
zucker´schen 450W MJ15024/25.
Vergesst doch erst mal welche Farbe die Kabel haben sollen,
oder ob die Gravur schwarz oder blau hinterlegt ist, etc.
was soll er können:
fürn Anfang: 2x 250@ 8 2x 350@ 4 2x500@2
er soll so einfach sein, dass jeder den Amp nachbauen kann, der sich
einigermaßen auskennt.
er soll aber auch besser sein als die billigen Chinesen.
Vorteile könnten sein: gute Audiodaten, Stromlieferfähigkeit,
guter Störabstand, ..
beschaffbare Bauteile, bei denen man nicht befürchten muss
nur gefälschte zu bekommen..
Gedanken über Aktivweichen, Limiter, Einschltstrom... , Länge des
Netzkabel sind angebracht wenn ein Amp-Design ausgewählt ist und
ein Prototyp einmalzufriedenstellend läuft.
Manuela hatte sicher Recht ; Class H etc ist hier nicht angebracht.
Stichwort Preis: Ich denke dass es durchaus Sinn hat das Ding
nicht bis zur letzten Schraube durchzuplanen. Wer hat denn schon Zeit dazu. Wenn man auf eine solche Anleitung angeewiesen wäre ist das
sicher kein geeignetes Einstiegsprojekt.
Wenn man nur den eigentlichen Verstärker mit Platine und
Kühlwinkel festlegt kann jeder "seinen" Amp draus bauen und
hat die Möglichkeit auch irgendwelche Restposten KK / Ebay Trafos
etc zu verwenden und Geld zu sparen; Man bekommt das durchaus
preiswert hin.
nur mal laut gedacht..
Gruß, Manuel
Ha ha, Rücklaufleistung :grin:
deswegen ja die Null Volt Rail;
Meine damit folgendes: die in der Induktivität (der 18" Sacks) gespeicherte
Energie äußert sich ja dadurch, dass zB noch immer positiver Strom
also vom Verstärker heraus fließt, während die Ausgangsspannung schon
negativ ist. Anders ausgedrückt, ich schicke Leistung in den Verstärker.
Die kann ich leider nicht wieder ins Netzteil zurückspeisen weil ja nicht
Class D.
Ich kann jedoch den Leistungbauteilen folgenden Gefallen tun:
ich stell den Strom der ja nach wie vor über die positive
Seite der Leistungselektronik fließt nicht von meiner ersten
Rail (= zB 50V) zur Verfügung, sondern direkt von der Masse.
Dieser Strom fließt aber noch immer durch die Transisitoren und nicht
nur durch ne Freilaufdiode. An der Ausgangsspannung ändert das erstmal nichts; warum sollte man es hören.
Wieso sollten energiereiche Spitzen auftereten die höher als die Rail sind ?
AP6040 ist geil; sehe ich auch so; nur die gibts gebraucht fürn guten Preis.
Wegen der Geschwindigkeit der Class H Schalter denk ich mir eigentlich
nichts. Wenn die 50 kHz sauber schalten reichts doch.
Wie gehst du in den Class D mit der Blindleisung um.
Kann sie von der Siebung aufgenommen werden oder benötigst du
Ballast ?
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@ Bastler:
wegen Einsteiger und so: folgende Seite mal durchsehen:
http://sound.westhost.com/
Gruß, Manuel
Ja freilich, Class D ist "in" :grin:
Aber soo schlecht wird der Wirkungsgrad einer
Multi Level Class H auch nicht.
Nachteilig ist, dass die Belastung der Ensstufe
bei stark reaktiver Last sehr stark steigt.
Deswegen möchte ich auch eine "Null Volt Rail" verwenden.
Aber ich steh ja noch sehr weit am Anfang;
als erstes wird die "Current Cell" entwickelt (geile Bezeichnung).
Die Current Cell ist praktisch das Leistungsbauteil in der
Ausgangsstufe und verhält sich nach außen wie ein BJT,
werkt aber mit IRFP xxx oder später mit IXYS, und
hat eine integrierte SOA Protection die eben Strom, Spannung,
Temperatur, und Zeit berücksichtigt um das Maximum herauszuholen.
Das Netzteil soll 3 Step (50, 100, 150V) werden aber nur positive
Spannung, die per Halbbrücke entweder mit Plus oder Minus Seite
gegen Verstärker Masse geschaltet wird. Also quasi grounded Bridge,
nur eine Hälfte geschaltet statt linear.
Wird aber sicher noch lange dauern...
Uni geht auch wieder los.
Gruß, Manuel
Hi,
solche Forums Projekte werden doch eh meistens nichts;
macht aber nichts.
Ich versuche mich gerade an einem Konzept
ähnlich PL9; in deser Endstufe stecken unheimlich viele
gute Detaillösungen; die war wirklich "zu gut".
Ich denke da an unkaputtbare "current cells" am Ausgang;
"grounded Bridge" und "multible step class H" .
Interesse an Know How/ Meinungsaustausch ?
Gruß, Manuel
Ui, ui,
da wirdsd doch glatt noch interessant.
135 V Rails, da hätte man sogar was angefangen damit.
Wenn der Class A/B sein soll, ist mind 2 Step
Class H angesagt. Oder Class G mit konstanten
10 V über End Ts mit Buckkonverter.
Wenn hier was zustandekommt, wär ich zumindest
beim Design und Probeaufbau dabei;
Ob ich bis zum fertigen 19" dabei bin hängt
von der Zeit ab.
Erster Schritt wär halt mal eine vernünftige
Spezifikation die den meisten Wünschen gerecht wird
und gleichzeitig noch handhabbar ist, im DIY.
Und das ganze muss einen Vorteil gegenüber
Vision 3500, Liker, etc. haben, sonst bietet es keinen Anreiz
(find ich).
