Beiträge von tamaris-pa / mts

  • Universeller Subwoofer um die 1000Euro

    Zitat von "databass.ch"

    So, ich fass mal etwas zusammen 8)

    Audio Zenit PW18, TW18, NDW18
    + made in Germany
    + NDW18 sehr leicht
    - permanent unsichere Liefersituation
    - PW18 nicht für D&B geeignet (Tamaris-PA)
    Hat jemand lust, die Liste noch etwas zu ergänzen?

    Ich sage es mal etwas anders. Der PW18 ist besser als andere 18" für elektronische Musik geeignet, da die Pappe schon ziemlich steif ist. Es ist aber natürlich weiterhin ein typischer 18" Sound der untenrum eher einen Dröhnfaktor hat. Für DnB Richtung Neurofunk nehmen wir 2 PW410H pro Seite, das reicht, wenn diese nebeneinander auf einem Bühnenpodest stehen. Ansonsten würde ich mir eine Lösung Richtung Monostack CB oder 112/212 Hörnchen überlegen.

    Aber hier geht es ja um einen Allzweckbass, also muss man auch weiteres berücksichtigen.

  • Layheraufbau - Standsicherheit

    Zitat von "martin.riesch"

    bei Variante a) wirst du (ohne Sonderbauteile = verstärkte Horizontaldiagonalen oder Rund-Doppel-Riegel oder Gitterträger) nicht um die Bauform mit Traverse als Lastaufnahme der Boxen herum kommen.
    (es geht auch ohne die Dachlatte im U-Riegel - Lösung: Rund-Doppel-Riegel, an dem die Traverse mit Schellen form- und kraftschlüssig montiert werden kann .. aber in der Realität hat man meist mehr U-Riegel für die Einlage der Böden gekauft und somit mit auf der Baustelle)

    Variante a) ist wohl die gängiste, da die Boxenmittig im Turm hängen und somit "unsichtbar" sind, wenn der Turm mit Gaze verkleidet ist. außerdem lassen sich die Boxen am Boden (im Turm) montieren und per Kettenzug in die Höhe liften.

    Mittig logischerweise. Da bleibt dann wohl nur eine Traversenlösung.

    Recht und Links wird ein U-Riegel angebracht und darauf die Traverse gesetzt, verstehe ich das richtig?Dann müsste diese ja ca. 350cm haben und würde etwas über die Tower herausragen?

  • Layheraufbau - Standsicherheit

    Folgende Frage wurde noch nicht geklärt:

    Zitat von "Tamaris-PA / MTS"


    Kann man das auch nur mit Layher umsetzen?Geht nur um 1-2 Topteile zu fliegen, also 55-110Kg.

    Zitat von "test"

    dann frage doch einfach den meister, was er haben möchte: baubuch oder standsicherheitsnachweis. er wird dafür ja auch gerade stehen müssen.
    wenn es was geworden ist, bitte mal ein paar pics einstellen


    Laut seiner Aussage reicht ein Standsicherheitsnachweis, er ist wie der Rest der Meinung das der ganze Aufbau durch die Tower und Verbindung schon mehr als fest steht.
    Bei der Plane sind schon diverse Möglichkeiten aufgeworfen wurden wie man die Plane auch mit dem Jalousinen System spannen könnte.

    Bilder kommen frühestens Ende dieses Jahres, aber eher nächstes Jahr, ist langfristig geplant, wollte mich nur wegen unseren Ideen schonmal im voraus schlau machen.

  • Layheraufbau - Standsicherheit

    Zitat von "treibsand"

    4. mit einem Standsicherheitsnachweis kommst du vielleicht hin, wenn es um einen "Gerüstbau" aus Layher geht. Wenn aber Publikum darin/darauf/darunter herumhüpfen kann, wirst du um ein Baubuch nicht herumkommen.

    Ok, mir sagt jeder etwas anderes, das große Problem an der Sache. Wir haben einige Emails mit Layher und auch paar Gespräche mit größeren Firmen geführt.

    Zitat von "Mechwerkandi"

    Bei allem notwendigen Respekt halte ich es für zumindest fragwürdig, sich systemkritische Aspekte solcher Bauten in einem Internetforum zusammenzusuchen...

    Ich kann mich auch einfach auf den Hersteller berufen und das ganze bauen. Lasse mir das schriftlich geben und gut ist. Aber ich halte den Aufbau selber für sehr anspruchsvoll.
    Aufbauen aus Layher haben wir schon paarmal gemacht. Eigenes Material ist noch nicht verfügbar, aber es macht langsam keinen Sinn mehr immer zuzumieten, da wir zu oft was daraus machen würden.

    Zitat von "test"

    wenn das bei denen zu teuer ist, wirst du es wirtschaftlich in der regel nicht viel billiger machen können. die fa. haben sowas schon mal gemacht und können das sicher besser einschätzen. außerdem kann man sich ja mit denen absprechen, das man da einen mietkauf draus macht oder so.
    wo ist eigentlich dein meister bzw. der verantworliche f va technik, den du haben mußt?

    Angebot war bei 2k, ohne Aufbau. Da hat das keinen Sinn.

    Fachkraft für VA-Technik, hatter Michi gelernt. Meister ist extern verfügbar. Ich bin auf den Baustellen nur selten selber am mitbauen. Kümmer mich hauptsächlich um Büro, Lager, Kontroller und den Ton(ohne Fliegen, das sollen schön die anderen machen)

    Zitat von "marshall"

    ass die Finger von dieser Lösung, sonst kommt wieder sowas dabei raus
    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=54093&highlight=outdoor

    Nicht schön, aber praktikabel.

  • Tool Case

    Zitat von "Manuela"

    Hand guggt ratlos "dafür hab ich nicht den passenden Schlüssel"
    "Das ist eine Flügelmutter du Nase, die zieht man mit der Hand an"

    Rohrzange ist der passende Schlüssel :grin:

  • Layheraufbau - Standsicherheit

    Zitat von "MatzePA"

    irgendwie ist mir dein Konzept nicht so ganz klar; ich schreibe einfach mal, wie ich es verstanden habe:
    du willst 4 Tower bauen, 2 höhere, 2 niedrigere. in die Mitte der 4 Tower kommt der DJ oder ist dort die Tanzfläche?


    Die Tanzfläche ist in der Mitte, zwischen 2 Towern entsteht eine Bühne(Breite knapp 4m, Tiefe der Tower), gegenüber vom DJ wohl der Technikplatz.

    Zitat von "MatzePA"

    Eigentlich müsste man zwischendurch noch ein paar Rohre haben, sonst hast du schnell einen riesen-Sack in der Mitte (
    Als Befestigung bieten sich bei sowas immer Spannfixe an, die in die Planenösen und ans Rohr kommen.


    Rohre Mittig wird schon schwieriger umzusetzen, durch die Schräge von 2m bildet sich aber kein Sack, das funktioniert schonmal.

    Zitat von "MatzePA"

    Anderes Problem: deine Konstruktion ist >5m hoch; der magischen Grenze zwischen Standsicherheitsnachweis und Baubuch (obwohl: wie sieht das mit so variablen Bauten aus? Statik?)


    Laut Layher reicht ein Standsicherheitsnachweis aus.

    Zitat von "MatzePA"

    und: 5-8m Höhe nur mit Dachplane ... du wirst du Schlagregen innendrin doch wieder alles nass haben...


    Ein Stück regnet es rein, das sollte klar sein, aber in der Mitte ist das ganze regengeschützt. Und die Tower werden ja komplett geschlossen.

    Zitat von "MatzePA"

    Diese Frage ist übrigens recht simpel zu beantworten: Doppel-U-Riegel, Traverse mittig drauf, gegen verrutschen usw. sichern, Motor dran, PA drunter


    Kann man das auch nur mit Layher umsetzen?Geht nur um 2 Topteile zu fliegen, also 110Kg.

  • Layheraufbau - Standsicherheit

    Zitat von "test"

    nimm 2000e in die hand und geh zum statiker deines vertrauens. der wird dir das alles durchrechnen und kann dir alle nötigen angaben machen.


    Habe mich diesbezüglich mit Layher schon unterhalten und sie sehen keinen Grund es nicht umsetzen zu können.


    Zitat von "test"

    wie willst du denn deine plane richtig spannen, wenn du sie sie eine jaulusie öffnen und schließen möchtest? diese planen müssen wirklich stramm sitzen, damit es keine säcke gibt


    Wie oben schon gesagt, erst mit diesem System ausrollen und dann die Plane eben einhängen, das ist zu 3 ein Aufwand von 5 Minuten.

    Zitat von "test"

    ich würde wagen zu behaupten, das das was du da vor hast einfach ne nummer zu groß für dich ist. geh zu einem großen und lass dir prozente geben und verkauf es als deine baustelle.


    Preislich keinesfalls drin, vorallem wenn es um mehrere Veranstaltungen geht. Ich habe 1 erfahrenen Veranstaltungstechniker in der Firma und er meinte auch kein Problem, wenn auch aufwendig.
    Ich weiß das es nicht gerade ein Standardaufbau ist, und ich weiß genauso das alle Firmen die von uns angeschrieben wurden, und uns zu dem Aufbau kein Angebot erstellen konnten, da sie viele der benötigten Teile nicht am Lager haben und auch nicht anschaffen wollen.

    Wir dachten an eine Nach und Nach Anschaffung, bzw. einen Mietkauf/Finanzierung. Und so einen Aufbau macht man auch nicht mal eben, da geht viel Zeit in Planung und Tests.
    Das sind die ersten Überlegungen dazu, ich denke das es realisierbar ist, wenn auch verdammt schwierig.

  • Layheraufbau - Standsicherheit

    Ich habe zwar einige Emails mit Layher direkt getippt, aber bin mir trotzdem noch ein wenig unschlüssig, wie weit man den Aufbau realisieren kann.

    Es geht konkret um Open Air Events mit DJ, deshalb auch die kleinere Bühne. Eine Vergrößerung für andere Events könnte man sich natürlich noch überlegen. Realisierung eines Technik/Frontplatzes ebenfalls.

    Wir hatten folgendes vor:

    2 Tower 3,07x3,07 Grundfläche und 4-6m Höhe
    2 Tower 3,07x3,07 Grundfläche und 6-8m Höhe
    Zwischen den 2 höheren Towern soll eine Bühnenfläche von 4,14m Breite und 3,07m tiefe entstehen.

    Der Komplette Aufbau hat also eine Fläche von ca. 10m Breite und 14m Tiefe.

    Die Tower sollen jeweils oben verbunden sein, zwischen den jeweils gleichen Towern wird ein Gitterträger mit Keilköpfen(Art. 2656.414) eingesetzt.

    Die Verbindung zwischen den großen und kleinen Tower wird mit dem Alu-Gitterträger 450(Art. 4902.400) realisiert, die zusammengesteckt 8m Länge haben und mit Drehkupplungen an den Towern befestigt werden.

    Ob man weitere Versteifungen über die Fläche anbringen muss währe noch zu klären. Unten kann natürlich nichts unter 2,50m angebracht werden.

    Über diese Fläche würden wir gerne komplett Plane spannen. Die Tower werden ebenfalls 3 seitig mit Plane verkleidet, als auch vorne mit Gaze abgehängt. In die Tower soll jeweils PA integriert werden. 2-4 Punkt Beschallung, wie die Topteile am besten in der Konstruktion gehängt werden ist uns auch noch unklar. Näheres zeigt sich dann natürlich noch.

    Wie man die Plane an den Towern befestigt sollte klar sein, durch die Schräge sollte sich kein Wasser oben festsetzen. Es währe aber wahrscheinlich sinnvoll die Plane auch an den Gitterträgern zu befestigen. Wie man dahin kommt ist fraglich.
    Es währe eine Möglichkeit 4 Punkt Traverse außen an den Towern zu befestigen, auf die man sich dann zum Plane befestigen stellen könnte, ob das eine gute Idee ist, ist natürlich eine andere Sache, PSA sollte aber selbstverständlich sein und die man zum Aufbau mit Elektrozügen verfahren kann, so das man sie mit Lichttechnik behängen und dann hochziehen kann. Befestigung währen ebenfalls Gerüstschellen.

    Wir dachten das man das Dach für die meiste Zeit offen lassen könnte und bei Regen das ganze abzuspannen, wie das ganze zu realisieren ist, ist noch unklar. Es währe eventuell eine Möglichkeit eine Art Wäscheleinen System zu machen, so das man die Plane vor und zurück bewegen kann. Befestigen muss man die Plane dann natürlich an den hinteren Towern und Gitterträgern immernoch.

    Es sollte klar das man die Konstruktion balastieren muss, genaue Angabe könnte uns der Hersteller leider nicht machen. Es hies ca. 400Kg pro Tower.
    Eine Sicherheitskraft pro Tower sollte selbstverständlich sein, so das keiner unbefugt die Tower betreten bzw. darauf rumklettern kann.
    Die Tower mit einer Treppe zu versehen die dann mit Begleitung betreten werden darf, sollte laut Auskunft erlaubt sein. z.B. zum Fotografieren von oben.

    Die Positionierung des Frontplates bzw. der Technik währe noch zu überlegen, bei 6m Towerhöhe hinten könnte man oberhalb der geflogenen Topteile noch eine weitere Platform einziehen, die man für die Technik nutzen könnte.
    Oder wenn man bei 4m Höhe bleiben will, 2 weitere Gitterträger in 2,50m Höhe anbringen und passende Böden einsetzen. Eine weitere Bühne nach hinten versetzt und ein gutes Stück höher sozusagen.
    Wieweit man sich das mit dem Pegel antun kann ist natürlich zu klären. Ansonsten sehe ich in dem Aufbau keine sinnvolle Möglichkeit einen Technikplatz zu deponieren.


    Und für die Schlauberger: Truss ist als Standmaterial für den Aufbau ungeeignet, zusätzlich zum Hängen ist es natürlich möglich.