Beiträge von moser7

Hallo!

Ich denke der hier kann Dir das genau sagen:

SAM - Sound And More e.K.
Turnhallenweg 6
D 79183 Waldkirch

PHONE +49 (0) 7681 40 92 11
FAX +49 (0) 7681 40 92 10

E-Mail: info@sam-audio.de

(hat 20 sek. gedauert)

Gruß
Benjamin

Soooooo, jetzt habe ich zugeschlagen. Ich habe ein Paar JBL PS15 gekauft.
Das war sicherlich klanglich nicht erste Wahl, aber ich kann mich noch genau erinnern,
als im Juli 2000 dieser Test der "Profi"-Lautsprecher in der Stereoplay war. Die fand ich damals
irgendwie gut. Jetzt konnte ich dank Ebay ein Wohnzimmer-Päärchen für unter 500 EUR ergattern.
Am 25.12. kann ich Euch sagen, wie die tun.
Letztendlich habe ich den 15" mit grossem Volumen den modernen Mufus vorgezogen.

satte Grüsse,
Benjamin

Hallo!

Du hast PN. (207er CD Player)

Gruss
Benjamin

Zitat von "Jens Droessler"

In dem Fall würde ich mal bei Audio Zenit fragen. Gute Bestückung, saubere Weichen. Leider ist die Website zurzeit offline.

Allgemein möchte ich aber noch sagen, dass übliche Konzepte, die fullrange-tauglich sind, in den Mitten dann Abstriche machen müssen. Und das umso mehr in den günstigen Preisregionen. Wenn dann ein Subwoofer dazukommt, ist die Bassfähigkeit der Tops überflüssig, und die Mitten bleiben "schlecht". Wäre es nicht für dich machbar, kleinere Tops zu nehmen (12/2er z.B.) und erstmal EINEN Sub drunterzustellen? Oder erstmal auf Bass zu verzichten, bzw. diesen per EQ dazu zuholen? Bei mittleren LAutstärken sollte das machbar sein.

Ja, das habe ich auch immer im Hinterkopf. Das "Problem" sehe ich dabei, das 15/2er (eigentlich auch 12/2er) im Moment nur als kompakte MUFU´s angesagt sind.
Wenn die Kisten mehr Volumen hätten, dann könnte ich evtl. auch ganz auf einen Sub verzichten. Sowas was heute bei Ebay wegging
eine EV T251+.... lag zum Schluss doch leider über meinem Budget.
Eine grossvolumige 15/2er finde ich momentan am ehesten noch bei Yamaha oder EV im Programm.

Ansonsten bin ich etwas erschrocken, nach tagelanger Recerche wie massiv die "Billigboxenbauer" aus China hier in den Markt reindrücken oder reingedrückt werden. Natürlich alles gedacht und zurechtgefrickelt in Germany... auweia!
Da ist die TBox pro TP12/300 ja noch was "heimisches" dagegen.

Ich beobachte noch ein bischen weiter, kommt Zeit, kommt Box....

Guten Abend, gute Nacht,

Benjamin

Zitat von "AlphaC"

hmm... irgendwie ist mir nochimmer nicht klar wohin du willst, moser7... "amtlichen Sound" ohne Subwoofer... das ist für mich ein Widerspruch insich... (ein 15m² Home-Kino meintest Du ja schließlich nicht...)

Ansonsten findet man in Deutschland "amtlichen Sound für wenig Geld" nur bei kleinen Schmieden - mit Sicherheit jedoch nicht bei großen Discountern... also: Was willst Du?

Das man für "zweimaakfuffzich" keinen amtlichen Sound bekommt ist mir klar.
Ich suche auf dem Gebrauchtmarkt und neu und zwar folgendes:

Ein paal Lautsprecher, das ERSTMAL einigermassen Bass macht. Es ist nicht ausgeschlossen, das später ein (aktiv)-Sub dazukommt.
Ich möchte möglichst nicht das Image der allseitsbekannten grossen mitbezahlen, sondern möglichst die Chassis und ein halbwegs taugliches Gehäuse. Ob das dann eine Hitec oder Tbox pro ist oder LD, ist mir wurscht, die Dinger werden in die Halle gehängt und gut. Eine Festinstallation also.
Und wegen des amtlichen Sounds:
Mir reicht es erstmal, wenn der Mid-High Bereich amtlich klingt bis in mittlere Lautstärkebereiche.
Amtlich bedeutet für mich nicht, das da massig Holz stehen muss, sondern das ein stabiler PA-Sound erzeugt wird, der durch Souveränität überzeugt. Wenn Du so willst, das untere Ende des amtlichen. Aber auch das geht aber eigentlich nur mit "guten" Chassis, in die ich auch gerne investiere, egal was vorne oder hinten für ein Logo drauf ist.

Mir ging es auch nicht um Spekulationen, die kann ich selbst genug anstellen, ich hatte gehofft, jemand kan konkret zu den von mir genannten
Boxen was sagen durch Erfahrung, weil derjenige die Dinger schonmal gehört/gesehen/gekauft hat.

Schönen Tag,
Benjamin

So, nach ewigem hin und her kristallisieren sich ohne was gehört zu haben zwei Favoriten raus.

1. TBox pro TP12/300 http://www.thomann.de/de/the_box_pro_tp12300.htm

Der 12" ist auf jeden Fall ein 18Sound Chassis.... Gebaut wird die von Proel Audio.

2. LD Systems V12 Premium http://www.thomann.de/de/ld_systems_ld_v_12.htm

Hier weis ich leider nichts über die Bestückung.

Kann jemand Konkret zu diesen beiden Lautsprechern was sagen / hat sie schon gesehen / gehört?

Danke und Gruß

Benjamin

Kauf Dir doch die gleiche wie für die Bässe nochmal.
Alles andere sieht doch suboptimal und irgendwie "gebalstelt" aus. Solltest Du nochmal zwei 115er bekommen und AUFeinander stapeln/hängen
haste auch die entsprechende Leistung vorrätig. Nicht immer nur an den direkt nächsten Schritt denken! (sondern auch an den übernächsten! :wink: )

Gruß
Benjamin

Danke!
Allerdings für Zuhause ist nicht ganz richtig. Es handelt sich vielmehr um eine Halle zum Autoschrauben und basteln.
Sind so ca. 250qm. Lüftergeräusche sind kein Thema. Und klanglich denke ich sollts auf jeden Fall hochwertiger werden als
ein DAVE System. Ich will auf jeden Fall "amtlichen" Sound, kein Spielzeug.
Ich denke 12/2 oder 15/2 mit Option auf Subunterstützung.

Schönen Abend,
Benjamin

P.S. Kann jemand noch was zur LD V-Serie was sagen?

Mahlzeit!

Als ehemaliger "Beschaller" habe ich jetzt nach Jahren der PA-Abstinenz wieder eine Möglichkeit mir quasi für Zuhause eine kleine PA aufzubauen.
In den paar Jahren hat sich aufm Markt schonwieder einiges getan. Ich bin da nicht mehr ganz auf dem neuesten Stand.
Starten möchte ich mit einer auch etwas Basstauglichen X/2er Box. 12/2 oder 15/2 passiv. Wirklich guter Klang geht vor brutalem Schalldruck.
Als Amp steht eine EAW CZ1400 zur Verfügung. Evtl. stelle ich später noch ein einzelne 2x15" Sub dazu.

Hat jemand von Euch die neue LD V Serie schonmal genauer angesehen/gehört? Ich hab noch ganz gute Möglichkeiten günstig an das AdamHall Zeug zu kommen. räusper.
Schön aussehen tunse auch finde ich. Alternativ die neuen Hitec vom MP oder Pro Achat vom Hr. Thomann......

Alternativ dachte ich an Selbstbau, (audaphon pro) allerdings ist das mit der Zeit immer so eine Sache und die "NoName" Marken haben teilweise amtliche Treiber und Weichen drin, da bekomme ich
sicherlich mehr fürs Geld. Ridertauglichkeit ist mir ja absolut Schnuppe. Gut gebraucht geht natürlich auch.

Fundierte Hilfe erbeten!

Danke und Gruß
Benjamin

Zitat von "peter oranienburg"

Tach!
Normalerweise lasse ich mich auf solche Threads nicht ein, aber dieser Oberschwachsinn ist eine Ausnahme wert.
Musik von gestern mit der Technik von gestern..... der Hammer. :lol:

Ich glaub hier ist alles geklärt.

Gruß
Benjamin (citizen, hp, seat, hirn) :wink:

Ich würde es ganz billig formulieren:

Die mehrfach 12" Kisten klingen nicht nach PA.
Ich habe die Erfahrung gemacht, unter 35 HZ Pegel reinzuschicken, um die Spulen zu grillen ist nicht sinnvoll. Lieber mehr Pegel bei 45-50HZ, und Endstufen und Chassis schonen.
Für eine Kleine Hobbykistenschlepperei ist die Mivoc Geschichte evtl. Interessant, aber allein bei einer mittleren Firma dürften die Servicekosten für solche "Multichassis"-Bässe nicht unerheblich sein.
(Mehr Lötstellen, mehr Sicken, mehr Spulen, mehr Schrauben.....)
Desweiteren scheinen gute Chassis wie 18Sound gut gegen Feuchtigkeit und andere nichtoptimale Betriebsbedingungen gerüstet zu sein.
Rostende Blechkörbe sind bei Lowcost ja schon nach zwei Jahren ein Thema!

Mahlzeit!
Ich würde noch hinzuwerfen, auch wenn ich nicht mehr im Geschäft bin, und zu dem Vergleich nicht kommen werde:
Es sollte zum besseren Abschätzen gerade für Kaufinteressenten, die noch kein Linearray haben ein gängiges Gutes herkömmliches System mit an den Start gehen, nur so als "Urmeter". Ich denke da an das TSE System von ACL oder GAE. Damit man die Relation setzen kann.

Tach!

Hatten wir auch das Problem. Man könnte einenen geschwärzten Styroporkeil oder Holzkeil anfertigen. Aber Seeburg sollte die Subs auch mal endlich Trapezförmig machen.

O.K. aber lieber per Gehör (von mindestens 3 geschulten Paar Ohren)
eingestellt, als irgendwas unqualifiziert nach Messsystem. Denn ein gerader Frequenzverlauf sollte in einer Disco nicht angestrebt werden.
Pflicht finde ich sowieso eine pegelabhängige Entzerrung. (Die wiederum aufwendig eingestellt werden muss.)
Diese könnte man sich aber sparen, wenn die Betreiber/DJs es nicht immer übertreiben müssten. Aber das Thema ist ja schon aktuell seit ......

Mfg.
Benjamin

O.K. aber lieber per Gehör (von mindestens 3 geschulten Paar Ohren)
eingestellt, als irgendwas unqualifiziert nach Messsystem. Denn ein gerader Frequenzverlauf sollte in einer Disco nicht angestrebt werden.
Pflicht finde ich sowieso eine pegelabhängige Entzerrung. (Die wiederum aufwendig eingestellt werden muss.)
Diese könnte man sich aber sparen, wenn die Betreiber/DJs es nicht immer übertreiben müssten. Aber das Thema ist ja schon aktuell seit ......

Mfg.
Benjamin

In MUC hat ja nun vor kuzem das neue 4004 eröffnet.
(4 Areas auf 4000qm.)
Die Hauptarea ist mit 4x Alpatops X1 und
4x B6 bestückt. Wäre der Raum nicht so unbedämpft und schlecht, wahrscheinlich eine fast perfekte DiscoPA. Volumen und dynamik ohne Ende, kaum Klirr und für die wenigen b6 ein wirklich sehr guter Tiefbass.
In der "Latino"-Ecke sind 4xV1 und 2xB6 verbaut. Die Tanzfläche ist nach oben offen, und die oben auf den guten Sitzgelegenheiten sitzenden Leute werden mit schlimmsten Interferenzen und diffusschall um die 110db gequält, grauselig.
Auch hier gilt: 1. Zu laut und 2. Der Raum ultra-beschissen.
Die beiden anderen Areas möchte ich hier gar nicht gross Erwähnen, nur soviel: 4x uralt JBL SR (2x15"+1,5") und 2x218. Für das schreckliche System gar nicht schlecht, aber wenns laut wird wahrscheinlich 30% Klirr.
Tinnitus lässt nach 30 sek. grüssen.
Fazit:
Die Technischen Möglichkeiten der guten Alphasysteme sind nicht genutzt worden bzw durch ausser Acht lassen der Raumakustik verschlechtert worden. Mit einem Ferrari auf Schotterpiste ist man auch nicht schnell. Ich hatte gehofft, dass es in dieser Disco evtl. anders ist, aber auch hier hat keiner Interesse wirklich was gutes zu bieten. Schade.

In MUC hat ja nun vor kuzem das neue 4004 eröffnet.
(4 Areas auf 4000qm.)
Die Hauptarea ist mit 4x Alpatops X1 und
4x B6 bestückt. Wäre der Raum nicht so unbedämpft und schlecht, wahrscheinlich eine fast perfekte DiscoPA. Volumen und dynamik ohne Ende, kaum Klirr und für die wenigen b6 ein wirklich sehr guter Tiefbass.
In der "Latino"-Ecke sind 4xV1 und 2xB6 verbaut. Die Tanzfläche ist nach oben offen, und die oben auf den guten Sitzgelegenheiten sitzenden Leute werden mit schlimmsten Interferenzen und diffusschall um die 110db gequält, grauselig.
Auch hier gilt: 1. Zu laut und 2. Der Raum ultra-beschissen.
Die beiden anderen Areas möchte ich hier gar nicht gross Erwähnen, nur soviel: 4x uralt JBL SR (2x15"+1,5") und 2x218. Für das schreckliche System gar nicht schlecht, aber wenns laut wird wahrscheinlich 30% Klirr.
Tinnitus lässt nach 30 sek. grüssen.
Fazit:
Die Technischen Möglichkeiten der guten Alphasysteme sind nicht genutzt worden bzw durch ausser Acht lassen der Raumakustik verschlechtert worden. Mit einem Ferrari auf Schotterpiste ist man auch nicht schnell. Ich hatte gehofft, dass es in dieser Disco evtl. anders ist, aber auch hier hat keiner Interesse wirklich was gutes zu bieten. Schade.

Behaltet eure Crowns!

Sorry!
Das gesamte ACL Material ist weg!

Jo, genau! siehe Biete Brett!!! :wink:
Sorry, aber es nützt ja nix!

Nee, aber ich würde für Disco so sagen 1500 Leute. Aber noch zwei bis vier Infras dazu. Gut entzerren zu den 1801ern. Würde den "kick" der Infras noch dazunehmen. Überlappend bis ca. 70 HZ.
Die Infras sind zwar bauartbedingt nicht die allerschnellsten, doch gerade für Effekte oder Discosachen sehr gut. Tragen auch gut weit.

Mfg.
Benjamin