Ich brauche mal Eure Hilfe!!! Dringend

Jack sind die grossen Klinkestecker. Diese Kabel gibts auch massenweise zu kaufen. ich denke da an sowas: http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-153221.html

Das ist ja schön wenn ihr alle krativ sind und so. Aber es gibt hunderte von Kabeln, fertig konfektioniert, in allen kombinationen z.B. bei Thomann. Nun die Frage wieso er keine Cinch-XLR(male) vertreibt. Und achtung! Es geht nur um Cinch-XLR(male) nicht um XLR(female).

Es geht einfach nicht. Und zwar weil kein Kabel auf dieser Welt ohne Elektronik ein asymmetrisches Signal in ein symmetrisches Signal verwandeln kann. Und BITTE lest euch, bevor ihr mit "Aber da tut man einfach den Stecker an das Kabel löten und es geht" kommt, mal in die Theorie wegen symmetrischen und asymmetrischen Signalen ein. Ein guter Link ist zum Beispiel der hier: http://www.justchords.com/reality/kabel.html

Gruss Silvan

PS: Bitte nicht persönlich nehmen! Ich probiere nur etwas zu klären... Es geht nicht darum irgendwelchen Leuten zu sagen: "He, ihr kommt nicht draus!". Das ist nicht meine Art.

Hi Gacond!

Nimmst Du Cinch-Kabel. Lötest in einem XLR-male das Signal auf Pin 2 und den Schirm auf Pin 3. Jetzt hast Du einen wunderbaren Adapter von Cinch auf XLR-male.

Und Theorie ist schön und gut, aber warum funktionieren dann diese Adapter dutzendfach bei uns im professionellen Einsatz? "... und also schließ' ich messerscharf / das nicht sein kann, was nicht sein darf."

BTW: Ich weiß, wie symmetrische Signalführung versteht, und gerade deswegen weiß ich auch, warum der von mir beschriebene Adapter funktioniert.

Natürlich wird das Signal dadurch nicht symmetrisch, aber wenn Du nur die kurze Strecke, von der hier die Rede ist, überbrücken willst, ist das eine einwandfrei funktionierende Lösung.

Im übrigen kann man Adapter von Cinch auf male ganz normal von der Stange kaufen.

http://www.schulz-kabel.de/Bilder%202003/S157_S257.jpg
http://www.schulz-kabel.de/Kunden/S158.jpg

MfG Tobias Zw.

Edit: Noch ein paar Bösartigkeiten hinzugefügt.
Zweiter Edit: Noch mehr Bösartikeiten hinzugefügt.

Ok, nun bin ich verwirrt... Mag ja sein das ich ein Theoretiker bin, aber wie bitte funktioniert das? Wird einfach das asymmetrische Signal auf die eine Signalleitung des symmetrischen Eingangs gelegt? Dann passiert aber im Gerät (wo die eine Signalleitung des symmetrischen Signals wieder gedreht wird und mit der anderen hinzuaddiert wird) definitiv ein Pegelabfall, oder sehe ich das falsch? Ich habe übrigens nie gesagt, dass ich an der kompetenz von einigen Forumsteilnehmern zweifle, ich habe nur probiert meinen Senf dazuzugeben... Ist doch der Sinn an einem Forum, oder?

Aber latürnich, kein Problem :roll: ...

Das Signal wird einfach auf einen Eingang des Verstärkers gegeben, und die Masse des asymmetrischen Outputs auf den anderen. Natürlich hast Du dann 6 dB weniger Pegel als bei einem echten symmetrischen Signal, aber es spielt; und wenn Du den Adapter so wie von mir beschrieben baust, gibt's sogar noch 'nen kostenlosen Groundlift dazu...

MfG Tobias Zw.

... egal, ob von symmetrisch auf unsymmetrisch oder umgekehrt: die betroffene Verbindung wird dadurch insgesamt unsymmetrisch, weil eine Signal-Leitung auf Masse gelegt wird.

Bei kurzen Signalverbindungen (und intakten, richtig konstruierten Lichtsteuergeräten ... :roll: ) wird es dann womöglich problemlos funktionieren. Bei langen Leitungen sollte asber besser - per DI-Box - eine Symmetrierung vorgenommen werden.

Noch ein Tip: Wenn es brummt, liegt das Problem in vielen Fällen gar nicht mal an einer fehlenden Symmetrierung, sondern an einer planlosen Stromversorgung der einzelnen Geräte ("... da hinten an der Wand ist noch 'ne Steckdose - da schließ ich mein Keyboard mal an ...").

Viele Grüsse

Zitat von "Tobias Zw."

...Natürlich hast Du dann 6 dB weniger Pegel als bei einem echten symmetrischen Signal...

Das meine ich. Ob diese Konstruktionen nun ein Bastel sind oder nicht ist jedem selbst überlassen. Wenns funktioniert ist gut. Aber ich denke das das Problem des Threadstarters doch auf das zurückzuführen ist.

Das Problem: Sensivity am Amp 0,77 V symetrisch !!!
==> 1,44 V unsymetrisch !!!

Ausgang Mixer: unsymetrisch !!!
==> keine Vollaussteuerung des Amp möglich !!!

Habe das Problem beim Verleih meiner Endstufe mal gehabt. Definitiv keine Vollaussteuerung dabei möglich !

Hi!

Ich habe ja nicht gesagt das es keinen Pegelabfall gibt, sondern nur das es so funktioniert.
Cinch-XLR hat bei mir bisher mit jeder Endstufe funktioniert! Und ausreichend Pegel bringt man auch vom Pult zur Endstufe mit der Variante.

Und was das ganze mit XLR male oder female zu tun haben soll ist mir völlig unklar. Meine Endstufe hat durchgeschleifte Eingänge und da kann ich beide als Eingang benutzen, also male oder female. Wieso sollte es auch nen Unterschied machen? Wenn es das Kabel in der einen Version gibt, dann ist es auch nicht anders beschaltet wenn ich das passende Gegenstück nehme.

Der Unterschied besteht nur darin: XLR Male wird normalerweise bei Ausgängen und XLR Female bei Eingängen verwendet.

XLR Verbindungen sind normalerweise symmetrisch. Ein symmetrisches Signal lässt sich ganz einfach (ohne Elektronik) in ein asymmetrisches verwandeln. Darum sage ich, sind Adapter von Jack (oder Cinch) auf XLR Female häufiger anzutreffen. Aber scheinbar gibt es ja doch auch Adapter auf XLR Male ab der Stange (wusste ich vorher nicht).

Hi!

Nochmals: Wenn dein Equipment vollkommen funktionsfähig ist, dann brauchst du garnichts zwischen Mixer und Amp, nur ein passendes Kabel.

Besorg dir nen Cinch und nen XLR Stecker und nen Stück Kabel, dann löte das ganze passend zusammen. Guck mal in den Link den ich weiter oben mal gepostet hab, da sind passende Verdrahtungen drin.

Alternativ versuch mal nen anderes Pult an deinem Amp und nen anderen Amp an deinem Pult. Allein schon die Lösung von Stereo Klinke Kopfhörerausgang auf Mono Klinke Amp Eingang klingt ja fürchterlich... :shock:

Oder anders, wenn dein Amp zwei Mono Klinken Eingänge hat, dann schick ich dir am Samstag mal zwei Klinke Cinch Adapter (schick mir mal deine Adresse per PM), damit kannst dann mal probieren direkt. Und wenn's mit deinem Pult nicht funzt, dann hängst mal direkt den PC an den Amp und schaust. Wenn das dann alles nicht funktioniert, dann hat der Amp nen Schaden.

Oder probier mal einfach ein Cinch-Jack Kabel (Link hab ich oben gepostet). Dann hast du sicher keinen Pegelabfall.

Hi!

Problem gelöst :wink:
Habe ihm zwei Klinke-Cinch Adapter geschickt und dann hat er es mal ohne den HiFi Amp dazwischen probiert und ist direkt per Cinch vom Pult in die Adapter und dann in den Amp. Funktioniert nun wohl richtig und ohne Störgeräusche wenn ich die PM richtig verstanden habe.