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Was ist Überlastet? Endstufe oder Boxen ?

  • aposto [ka]
  • 4. Dezember 2005 um 14:47
  • aposto [ka]
    Verifiziert
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    Beiträge
    622
    • 4. Dezember 2005 um 14:47
    • #1

    Hi Leutz,

    Hab mal ne Frage hab eine Omnitronic PA-1100 Endstufe (alte Serie)
    daran lass ich Moment 2* Zeuz 15/3 Boxen mit je 400WRMS/8Ohm laufen

    wenn ich die Endstufe fast ganz aufdrehe hört man ein knacksen und jetzt wollte ich fragen was nun Überlastet ist.. die Enstufe weil dies 2*550WRMS/4Ohm(und halt nur Omnitronic-quali ist) hat oder die Boxen (die eigentlich sehr Qualitativ sind)

    Bitte mal eure Vermutungen schreiben, helfen mir bestimmt weiter.

    Vor kurzem hatte ich eine IMQ Stage Line 160(500W 2*200WRMS/4Ohm) Endstufe zuhause und habe damit getestet .. Hatte die Boxen parallel an die gebrückte Endstufe laufen. Hatte das selbe Problem .. kann es nun sein das beide Endstufen einfach zu schwach sind oder eher das die Boxen überlastet sind.

    Dann habe ich vor kurzem meine Solton-Subwoofer(400WRMS/8Ohm)
    an die Endstufen gehängt und schonwieder das Problem gehabt .

    Wenn erforderlich kann ich noch Bilder oder genauere Daten posten
    MfG Alex

  • ostpunki
    Beiträge
    1.201
    • 4. Dezember 2005 um 14:54
    • #2

    Na, wenn du kleine, preiswerte Endstufen bis zum geht nicht mehr aufdrehst, dann verzerren sie.
    Deswegen ist es auch empfehlenswert überdimensionierte Endstufen für seine Boxen zu kaufen, denn diese können ein zuhohes, aber sauberes Signal besser verarbeiten als eine kleines aber verzerrtes Signal.

    MfG.
    Benni,

  • aposto [ka]
    Verifiziert
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    • 4. Dezember 2005 um 14:59
    • #3

    hi,
    also schonmal danke für die antwort
    die Endstufen waren beide nicht im Clipping aber kann ja sein das die endstufen erst ins clipping gehen wenn man garnichts mehr versteht .
    also liegt es an den Stufen?
    Du meinst also das beide Endstufen Unterdimensioniert sind

    Vielen Dank!

  • ostpunki
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    1.201
    • 4. Dezember 2005 um 15:24
    • #4

    Nein, das siehst du falsch.
    Die Endstufe geht ins Cliping, wenn das eingangssignal zu hoch ist. (dann wird die Spitze abgeschnitten)
    Aber wenn die Endstufe selber Verzerrungen "herstellt" dann ist es dem Cliplimiter egal, weil er nüscht damit zutun hat.

    MfG.
    Benni.

  • ostpunki
    Beiträge
    1.201
    • 4. Dezember 2005 um 15:26
    • #5

    Na, ich dreh meine Endstufen max. zu 75 % auf.
    Und ich würde es dir auch raten, und den rest mit dem Mixer erledigen.
    Und wenns nicht lauter geht, dann geht es nicht mehr lauter.
    Was haben denn deine Boxen für nen Wirkungsgrad?

    MfG.
    Benni.

  • andirr
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    4.157
    • 4. Dezember 2005 um 15:28
    • #6

    Das die Amps vor ihrer max. Power (Clip leuchtet) anfangen zu zerren ist nicht normal... :roll:

    lg andi

  • aposto [ka]
    Verifiziert
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    • 4. Dezember 2005 um 15:38
    • #7

    aha ich hab immer gedacht wenn sie nicht mehr könne clippts .das stimmt also nicht sondern wenn das eingangssignal zu stark ist ..
    also ich hab nen behringer mixer bei dem das signal auf ca -4db war und ne behringer frequenzweiche bei der auch kein vlipping war und der ausgang war auf +4db <-- kanns vll daran liegen

    also könnts auch an den Boxen liegen?

    Über die Boxen weiß ich nichts genaues und im Internet gibts auch nichts
    ich kann se ja mal beschreiben
    also 15" Zeuz Speacker mit 400W
    8" Eminence MT mit glaub 350w
    1" Horn keine ahnung was

  • ostpunki
    Beiträge
    1.201
    • 4. Dezember 2005 um 15:57
    • #8

    Na, verschiedene Endstufentypen können verschieden empfindliche eingänge haben.

    MfG.
    Benni.

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 4. Dezember 2005 um 16:03
    • #9

    Was sind denn das für Speaker ? Sieht mir nach was Selbstgebautem aus... Vll. ist die Ursache in einer schlechten oder falschen Weiche zu suchen...

  • aposto [ka]
    Verifiziert
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    • 4. Dezember 2005 um 16:51
    • #10

    Gesmatansicht

    Weiche:

    TT:


    MT

    HT:

    En paar Bilder vll könnt ihr euch dann was drunter vorstellen

    MfG ALEX

  • andirr
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    • 4. Dezember 2005 um 17:03
    • #11

    Danke für die Bilder.

    Da wurden ja echt verschiedenste Hersteller verbaut... Die Weiche sieht nach einer Universalweiche aus, aber mit einem separaten Widerstand wurde immerhin die Lautstärke des Hochtöners angepasst wie es aussieht. Der Emi hat sein eigenes Volumen oder ?

    lg andi

  • aposto [ka]
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    • 4. Dezember 2005 um 19:01
    • #12

    @ andirr

    ACHTUNG :: Die Emins haben doch ein eigenes Volumen hab heut mittag nicht richtig nachgeschaut des mit der weiche hab ich mir auch gedacht als ich sie gesehen hab *enttäuschtsei* aber kann man warscheinlich nichts machen, denn aktiv trenne wäre unsinn bei der leistung und ziemlich teuer ^^
    der Ht ist glaube trotz dem Widerstand noch etwas stark aber mit subwoofern nicht aufdringlich

    Aber hab mal gegoogelt und nacvh der weiche geschaut :

    MONACOR
    DN-300
    3-Wege-Weiche für 8 W 75,52EUR

    Hochwertige Bauteile in aktueller Auslegung mit breitbandigem Mitteltonzweig.

    Technische Daten:

    Allgemein: 3-Wege
    Ausgangsimpedanz: 8Ohm
    Trennfrequenz: 500Hz/4500Hz
    Flankensteilheit/Okt.: 12dB
    Max. Eingangsleistung: 400W
    Abmessungen (BxHxT): 240x35x160mm
    Gewicht: 1,6kg

    is ja au net gaanz billig ^^

    Einmal editiert, zuletzt von aposto [KA] (4. Dezember 2005 um 20:48)

  • DJheini
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    • 4. Dezember 2005 um 20:24
    • #13

    Oh Mann, wo hast du das Zeugs denn aufgegabelt? :roll:

    Bass scheint ja irgendein günstiger Car-Woofer für Free-air Einsatz zu sein.
    Hochtöner müßte Eminence APT 150 sein, Mitteltöner Eminence Beta 8.
    Da der hinten offen ist und in deiner Box als Mitteltöner gedacht ist,
    braucht der unbedingt ein eigenes Volumen, wie Andirr ja auch schon
    nach gefragt hat. Frequenzweiche ist ein Universal-Typ von Monacor.
    Also, ich würde das Teil ganz schnell abstossen, da die Komponenten,
    so wie es aussieht, einfach bunt zusammengewürfelt wurden.
    Oder die beiden Eminence nehmen, für den Hochtontreiber das Horn des
    APT 80 besorgen (vielleicht gibt es das ja einzeln)

    http://editweb.iglou.com/eminence/emine…ts02/hf/apt.htm

    und dann diese kleinen Sprachboxen daraus bauen:

    http://www.aw-audio.kaigerner.de/tops/achtertop.html

    Was anderes fällt mir dazu leider nicht ein. :shock:

    Fällt mir gerade noch auf: Das Gehäuse macht einen recht Profi-mäßigen
    Eindruck. War das vielleicht mal Zeck oder sowas? Da hat aber einer
    mächtige Umbauten vorgenommen.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • aposto [ka]
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    • 4. Dezember 2005 um 20:43
    • #14

    also die Boxen hab ich über ebay von einem PA-Verleih aus Heidelberg bekommen (56€/paar)

    Also danke für den Beitrag aber ich habe keinerlei Interesse an einer Sperachbeschallungsbox. :wink:

    Soweit ich das jetzt kappiert habe is der Treiber immer der APT 50 und in meiner Variante Halt mit dem Hornaufsatz der APT 150 (ist das dann icht der selbe Treiber nur mit einem anderen Aufsatz? das heißt nur anderes abstahlcharackteristick?)
    :?:

    Im bezug auf das GEhäuse ist zu sagen das die Box fertig mit diesen Komponenten gekauft wurden(von dem Verleih) und je ca 390€ gekostet haben. [Ein USA-Import]

    Ausserdem bin ich vor kurzem im Internet auf ein angebot auf ähnliche ZEUZ-Boxen gestoßen(nur anderer HT) für gebraucht 400€ (also hälfte des NP)

    Danke nochmal

  • DJheini
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    • 4. Dezember 2005 um 20:48
    • #15
    Zitat von &quot;aposto [KA

    "]also die Boxen hab ich über ebay von einem PA-Verleih aus Heidelberg bekommen (56€/paar)

    Also danke für den Beitrag aber ich habe keinerlei Interesse an einer Sperachbeschallungsbox. :wink:

    Soweit ich das jetzt kappiert habe is der Treiber immer der APT 50 und in meiner Variante Halt mit dem Hornaufsatz der APT 150 (ist das dann icht der selbe Treiber nur mit einem anderen Aufsatz? das heißt nur anderes abstahlcharackteristick?)
    :?:

    Im bezug auf das GEhäuse ist zu sagen das die Box fertig mit diesen Komponenten gekauft wurden(von dem Verleih) und je ca 390€ gekostet haben. [Ein USA-Import]

    Ausserdem bin ich vor kurzem im Internet auf ein angebot auf ähnliche ZEUZ-Boxen gestoßen(nur anderer HT) für gebraucht 400€ (also hälfte des NP)

    Danke nochmal

    Alles anzeigen

    Sorry, ich möchte die Boxen nicht schlecht machen, aber das mit dem
    USA- Import ist doch nur zum Anlocken gewesen. Klingt zumindest für mich
    sehr fraglich. Und dieser Holzrahmen unter dem Hochtöner sieht auch aus,
    als wenn der nachträglich eingebaut wurde, um das Loch zu verkleinern.
    Vermutlich hat da mal ein grösserer Hochtöner dringesessen. Alles in allem
    sehr spassig. Aber wenn dir der Klang gefällt, möchte ich dich nicht davon
    abhalten, die Teile zu behalten.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • aposto [ka]
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    • 4. Dezember 2005 um 20:52
    • #16

    also das mit dem USA import hab ich erst bei der Abholung erfahren

    Und das mit dem Hochtöner hab ich auch schon gedacht.

    ALso klang ist eigentlich Top ausser das im Fullrange ein bischen der BAss fehlt

    Aber ich hab noch meine Subwoofer drunter und trenn die Boxen bei 120hz

    HAb nochwas über ZEUZ gefunden?

    http://www.musicplace.ch/shop/product_info.php?manufacturers_id=107&products_id=17591

    http://www.musicplace.ch/shop/product_info.php?manufacturers_id=107&products_id=17590

    Schuldigung wenn man das nicht darf ich wüsste nicht wie ich den Artikel sonst zeigen sollte

    Kostet ja auch fast 1k€

    KLAr sagt Pres nix über Qualität aber mÜll wirds Trotzdem net sien

  • null ahnung
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    • 4. Dezember 2005 um 21:12
    • #17
    Zitat

    Nein, das siehst du falsch.
    Die Endstufe geht ins Cliping, wenn das eingangssignal zu hoch ist. (dann wird die Spitze abgeschnitten)
    Aber wenn die Endstufe selber Verzerrungen "herstellt" dann ist es dem Cliplimiter egal, weil er nüscht damit zutun hat.


    Ich bitte dich http://www.nuhr.de/nochwas/downloads/walls/1024/03.jpg[/url]

  • aposto [ka]
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    • 4. Dezember 2005 um 21:15
    • #18

    hatte ich also doch recht? :grin:

    Die LEDs der Endstufe gehen an wenn sie am Limit läuft und nicht wenn das eingangssignal zu hoch ist ,,
    hab das heute ausprobert(eingangssignal) , kein wunder das da nix passiert :lol:

  • sheepsound
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    • 5. Dezember 2005 um 07:44
    • #19
    Zitat von &quot;aposto [KA

    "]
    Hatte die Boxen parallel an die gebrückte Endstufe laufen. Hatte das selbe Problem .. kann es nun sein das beide Endstufen einfach zu schwach sind oder eher das die Boxen überlastet sind.

    Kannst du uns das mal etwas genauer erklären ?

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • schrecki7289
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    • 5. Dezember 2005 um 08:23
    • #20

    Wenn du das wirklich so angeschlossen hast, wird die Endstufe überlastet sein.

    Gruß
    Thomas

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