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verstärkerleistung messen + frequenzgangmessung bei 1w/1m

  • pfeffer 54
  • 15. Februar 2006 um 20:59
  • pfeffer 54
    Beiträge
    1.517
    • 15. Februar 2006 um 20:59
    • #1

    abend ich hab mal ne kurze frage. wie kann ich die aktuelle leistung eines amps messen? mit nehm ozzi? also angenommen ich möchte aus einem verstärker eine leistung von einem watt haben kann ich das da einpegeln?

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

    Einmal editiert, zuletzt von pfeffer 54 (16. Februar 2006 um 00:23)

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 15. Februar 2006 um 21:27
    • #2
    Zitat von "pfeffer 54"

    abend ich hab mal ne kurze frage. wie kann ich die aktuelle leistung eines amps messen? mit nehm ozzi?

    Mit nem Shunt und einem Röhren- oder FET-Voltmeter.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • pfeffer 54
    Beiträge
    1.517
    • 15. Februar 2006 um 21:29
    • #3

    hey manu. guck mal was ich daheim gefunden habe geht es damit auch?


    edit

    damit müßte ich doch auch den widerstand am chassis messen oder? also ich meine einfach so wenn ich die stekcer jeweils an plus und minus am chassis halte. dann müßte ich doch ca. 8 ohm messen oder?

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 15. Februar 2006 um 21:35
    • #4

    nö deutlich weniger. Die 8 Ohm sind kein Gleichstromwiderstand.

    Fluke ist übrigends was richtig feines :)
    Allerdings weis ich nicht wie weit der Frequenzbereich der Wechselspannungsmessung geht. Für glaubwürdige Werte muß es das gesammte Hörspektrum erfassen. [Anleitung zu Rate ziehen ]

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • pfeffer 54
    Beiträge
    1.517
    • 15. Februar 2006 um 21:37
    • #5

    was heist bei dir deutlich mehr?

    ehr größer als acht oder ehr kleiner als acht?

    ja mein dad gehört das ja der kennt sich aus damit.ist aber grad nicht da) wollte nur wissen obs damit gehen könnte

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

  • J3004
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    2.145
    • 15. Februar 2006 um 22:20
    • #6

    also ich würde die ausgangsleistung folgendermaßen messen: (habs aber noch nich gemacht, und is nur theorie )

    1. Hochlastwiderstand anschliessen
    2. Oszi anschliessen um zu gucken ob die Ausgangsspannung sinusförmig ist oder schon in Richtung Rechteck geht.
    3. Multimeter nehmen und die Spannung messen.

    So oder so ähnlich müsste das eigentlich gehen..

    Man kann nicht immer nur gewinnen.

  • DJheini
    Moderator
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    4
    • 15. Februar 2006 um 22:28
    • #7
    Zitat von "Manuela"


    Für glaubwürdige Werte muß es das gesammte Hörspektrum erfassen. [Anleitung zu Rate ziehen ]

    Was nimmt man denn dann zum Messen, Rosa Rauschen oder Weißes Rauschen?
    Ich tendiere ja zu Weiß.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • pfeffer 54
    Beiträge
    1.517
    • 15. Februar 2006 um 22:31
    • #8
    Zitat von "J3004"

    also ich würde die ausgangsleistung folgendermaßen messen: (habs aber noch nich gemacht, und is nur theorie )

    1. Hochlastwiderstand anschliessen
    2. Oszi anschliessen um zu gucken ob die Ausgangsspannung sinusförmig ist oder schon in Richtung Rechteck geht.
    3. Multimeter nehmen und die Spannung messen.

    So oder so ähnlich müsste das eigentlich gehen..


    die frage ist ja ob das gerät diese sachen machen kann oder besser gesagt ob ich mit dem fluke ein "all in one" gerät habe

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

  • pfeffer 54
    Beiträge
    1.517
    • 16. Februar 2006 um 00:15
    • #9

    mein grundgedanke bei der sache ist ja eigentlich eine frequenzmessung bei 1watt und einem meter zu machen.

    ich hab mich jetzt schonmal ein bißchen schlau gemacht und das hier gefunden

    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=42916

    das programm hab ich mir auch schon runtergeladen (http://www.take-sat.de )

    ist auch eigentlich plausibel (so halb)

    also laptop, soundkarte, mikro, foh, amp alles da

    nur wie pegel ich die sache ein das ich ne messung bei 1w/1m habe?????

    wir wollen heute meine dap sm mit oberton messen.

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

  • uaewg
    Beiträge
    1.367
    • 16. Februar 2006 um 00:32
    • #10

    für eine aussagekräftige messung des absolutpegels mußt du dein mikro kalibrieren/ bzw. kalibrieren lassen.
    du kannst aber auch unkalibriert messen, ich empfehle, in diesem fall auch ruhig ein wenig mehr als 1w draufzugeben und im freifeld größere entfernungen als 1m zu benutzen!

    user auf eigenen Wunsch gelöscht

  • pfeffer 54
    Beiträge
    1.517
    • 16. Februar 2006 um 00:40
    • #11

    hat schonmal jemand mit dem sat gearbeitet? also ich mach das dann sooo


    laptop anschmeisen

    soundkarte dran von dem rechten out in den amp vom linken out in den amp und in den link in von der sounkarte (zu einmessen der soundkarte)

    dann vom amp zum speaker davor das messmikro vom mikro zum preamp (wir haben nen midas venice dasdürfte ja gehen oder?) vom preamp in den rechten in von der soundkarte. soweit richtig? dann kalibrien. dann halt messen? oder wie? oder was?

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 16. Februar 2006 um 08:12
    • #12
    Zitat von "pfeffer 54"

    mein grundgedanke bei der sache ist ja eigentlich eine frequenzmessung bei 1watt und einem meter zu machen.

    Das geht so leider nicht. Du mußt eine größere Leistung und auch eine größe Entfernung nehmen und das Ergebnis dann auf 1W/1m umrechnen. Sonst erliegst du den Nahfeldeffekten der Box und bekommst unrealistische Ergebnisse.
    Bitte mal den TomyN kontakten und auch keine Angst davor haben im Tread "Meßtechnik" des PA Forums danach zu fragen. Das Verfahren wurde dort übrigends schon detailiert behandelt.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • MK
    Profi
    Beiträge
    373
    • 16. Februar 2006 um 08:22
    • #13
    Zitat von "pfeffer 54"

    hat schonmal jemand mit dem sat gearbeitet? also ich mach das dann sooo


    laptop anschmeisen

    soundkarte dran von dem rechten out in den amp vom linken out in den amp und in den link in von der sounkarte (zu einmessen der soundkarte)

    dann vom amp zum speaker davor das messmikro vom mikro zum preamp (wir haben nen midas venice dasdürfte ja gehen oder?) vom preamp in den rechten in von der soundkarte. soweit richtig? dann kalibrien. dann halt messen? oder wie? oder was?

    Für die Referenzmessung musst Du auf jeden Fall das Signal am LS-Eingang nehmen, weil die LS-Impedanz und somit die Verstärkerausgangsspsnnung nicht über den ganzen Frequenzbereich konstant sind.

    Frequenzgangmessungen an einer PA-Box machen bei einem Watt keinen Sinn, es sollte schon ein praxisrelevanter Pegel sein. Ebenso ist der Messabstand praxisrelevant zu wählen.
    Hast Du einen reflexionsarmen Raum, oder machst Du eine echte Freifeldmessung?

    Gruß
    Martin

    Glaube nur, was auch wissenschaftlich untermauert werden kann, menschliche Sinne lassen sich zu leicht besch... - äähh betrügen!

  • pfeffer 54
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    1.517
    • 16. Februar 2006 um 09:39
    • #14

    ach so ach so. na wir werden heute erstmal aufbauen und anfangen sollten sich fragen ergeben melde ich mich. ab mittag geht es los. ich hätte sowie so erstmal ne praxisnahe lautsstärke genommen (also nicht übertreiben)

    meld mich dann nochmal

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

  • pfeffer 54
    Beiträge
    1.517
    • 16. Februar 2006 um 09:41
    • #15

    auch so wir sind in einem kleinen karbüffchen indoor so ca. naja 20 qm

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

  • pfeffer 54
    Beiträge
    1.517
    • 16. Februar 2006 um 09:51
    • #16

    was ich nochfragn wollte wie sieht es eigentlich mit hobbybox aus? mit dem programm müßte ich doch auch gescheid messen können?

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

  • MK
    Profi
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    373
    • 16. Februar 2006 um 10:39
    • #17

    Das Programm kenne ich nicht, ich messe mit DAAS4pro bzw DAAS32 von ADM-Engeneering.

    Allerdings ist die Software bei weitem noch nicht einmal die Hälfte der Miete. Eine akustische Messung in einem solch kleinen Raum ist sowieso nicht exakt durchführbar, die Messfehler, die auf der akustischen Seite entstehen, überschreiten vermutlich die 50% Marke. Von daher sollte man bestenfalls von einer Schätzung sprechen, nicht aber von einer Messung.
    Ein paar Zentimeter Positionsverschiebung auch nur eines größeren Gegenstands im Raum oder gar der Box resp. des Mikros können über sein und nicht sein entscheiden - müssen aber nicht! Es gibt zu viele unbekannte Größen, um die alle eliminieren zu können.

    Ich stand vor etwa 10 Jahren auch mal vor diesem Problem, mittlerweile habe ich´s kapiert.

    Gutes Gelingen und schöne Grüße
    Martin

    Glaube nur, was auch wissenschaftlich untermauert werden kann, menschliche Sinne lassen sich zu leicht besch... - äähh betrügen!

  • pfeffer 54
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    1.517
    • 16. Februar 2006 um 10:45
    • #18

    es soll ja nicht oberamtlich sein. nur so mal frequenzgangmessen für arme

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

  • MK
    Profi
    Beiträge
    373
    • 16. Februar 2006 um 10:47
    • #19

    Schon, nur werdet Ihr vermutlich mehr Frequenzgang der reäumlichen Umgebung als Frequenzgang der Box messen.

    Glaube nur, was auch wissenschaftlich untermauert werden kann, menschliche Sinne lassen sich zu leicht besch... - äähh betrügen!

  • pfeffer 54
    Beiträge
    1.517
    • 16. Februar 2006 um 11:00
    • #20

    das hab ich mir auch schon gedacht wir werden es einfach abchecken mal gucken was geht

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

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