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  4. Hobby-Selbstbau und Reparatur Party-Technik

Partybox mit Bassteil ergänzen - Frequenzaufteilung?

  • linus leiting
  • 19. März 2006 um 18:48
  • linus leiting
    Beiträge
    94
    • 19. März 2006 um 18:48
    • #1

    Hallo zusammen!

    Bin ein absoluter Newbie im Bereich selbstbau, deshalb bitte ich um Hilfe...

    Ich bin im Besitz 2er "vernünftiger" Party-PA-Boxen. Diese sollen nun im Bassbereich mit 2 vorhanden Bassteilen ergänzt werden.

    In den Partyboxen sitzen ganz normale Passivweichen, die Bassteile haben keine Frequenzweichen.

    Ich würde gerne je ein Bassteil (8Ohm) und eine Partybox(8Ohm) parallel zueinander pro Kanal an die Endstufe anschliessen...

    Meine Fragen:
    1. Kann/Muss ich irgendwie die Frequenzen der Bassteile nach oben hin begrenzen?

    2. Kann ich die Partyboxen im Bassbereich irgendwie "entlasten"?

    3. Lässt sich das relativ einfach/günstig durch eine Art "Sperrkreis" realisieren oder funktioniert das nur mit einer Aktivweiche? Eigentlich bräuchte ich doch nur so eine Art Hochpass- bzw. Tiefpassfilter. Kann man sowas selber bauen?

    Ich bedanke mich jetzt schon mal für alle Infos und Vorschläge!

    VG

  • Mechwerkandi
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    • 20. März 2006 um 14:15
    • #2

    Für die Einfachlösung im Partykeller tut's eine simple passive Weiche, so was gibt's u.A. bei Monacor.
    Die wird in den Sub eingebaut und arbeitet im Prinzip nicht anders wie die Weiche in Deinen Partyboxen, ist nur etwas grösser.

    Durch die Ankoppelung der Partyboxen ab ca. 200 Hz werden die Tieftöner dort entlastet, die rein "wattmässige" Belastbarkeit steigt, und, je nach Ausführung, werden die Mittelfrequenzen besser übertragen, weil sie nicht mehr in dem Umfang vom Bass überlagert/moduliert werden.
    OK?

  • linus leiting
    Beiträge
    94
    • 20. März 2006 um 14:35
    • #3

    Danke erst mal...

    Also muss ich mir einfach eine passive 2-Wege Frequenzweiche suchen, die irgendwo bei 200Hz - 400HZ trennt...

    ...und sowas gibts?

    Die meisten 2-Wege-Weichen trennen doch höher und 3-Wege-Weichen bringen mir ja nichts. Oder hab ich da irgendwas noch nicht kapiert...?! :roll:

  • schrecki7289
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    • 20. März 2006 um 14:40
    • #4

    Normalerweise trennt man bei 120-140Hz und nicht bei 200-400Hz... :roll:

    Gruß
    Thomas

  • linus leiting
    Beiträge
    94
    • 20. März 2006 um 14:49
    • #5

    Mal abgesehen davon wo ich trenne, gibt es 2-Wege-Frequenzweichen die in diesem unteren Bereich trennen?

    Die Bassteile sind JBL-Horn-Nachbauten - glaub ich... :roll:

  • Mechwerkandi
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    • 20. März 2006 um 18:04
    • #6
    Zitat von "Mechwerkandi"

    Für die Einfachlösung im Partykeller tut's eine simple passive Weiche, so was gibt's u.A. bei Monacor.
    OK?

    Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. :wink:

    Monacor Best.Nr. DN-402 Trennfrequenz 150 Hz
    Ist aber schon ein ganz ordendlicher Brocken, 1,2 kg. :grin:

    DN-303ST/8 wäre eine Stereo-Version, is aber eher was für twin coil chassis...

  • linus leiting
    Beiträge
    94
    • 20. März 2006 um 21:29
    • #7

    Hab bei Monacor unter Frequenzweichen nix gefunden. Aber die Suche hat letztendlich geholfen... :lol:

    So eine Weiche lässt sich doch mit Sicherheit auch selber bauen, oder?

    ...sind ja im Prinzip nur 2 Spulen und 2 Kondensatoren...

    hab im Netz auch schon ein Berechnungsprogramm gefunden. Muss man auf irgendwas besonders achten und wo trenne ich sinvoll?

    Der Sub ist ein Stageline SP 15/200PA...

    Danke!

  • Mechwerkandi
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    7.712
    • 21. März 2006 um 11:10
    • #8
    Zitat von "koenigstiger25"


    So eine Weiche lässt sich doch mit Sicherheit auch selber bauen, oder?

    Richtig.
    Lohnt sich aber in dem Fall eigendlich nicht.
    Summer der Einzelteile > komplette Weiche.

    Zitat von "koenigstiger25"


    hab im Netz auch schon ein Berechnungsprogramm gefunden. Muss man auf irgendwas besonders achten und wo trenne ich sinvoll?

    Zu beachten gibt's bei dieser Art Weiche kaum etwas, folgt man der üblichen Literatur.
    Trennfrequenz ~ 150 Hz, nach Geschmack.

    Zitat von "koenigstiger25"


    Danke!

    Bitte! :wink:

  • linus leiting
    Beiträge
    94
    • 21. März 2006 um 14:09
    • #9
    Zitat von "Mechwerkandi"

    Richtig.
    Lohnt sich aber in dem Fall eigendlich nicht.
    Summer der Einzelteile > komplette Weiche.

    Vom Preis her vielleicht nicht aber die genannte Monacor-Weiche ist ja leider nur bis 300W belastbar und der Sub hat 400W und da hängt auch ne dicke Endstufe dran, deshalb mach ich mir da etwas Sorgen...

    Kann mir jemand evtl. ne "größere" Weiche empfehlen? Wenn ich anfange zu suchen ist das wie die Nadel im Heuhaufen und zu ihhhhhhbay will ich nicht...

    Dann noch mal ne Frage zum Selbstbau -Sorry :roll: - sind z.B 2 Kontensatoren mit 33uF und 47 uF parallel geschaltet genau so gut wie einer mit 80uF oder geht das technisch nicht so einfach?

    Danke und VG :lol:

  • Mechwerkandi
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    • 21. März 2006 um 15:06
    • #10

    Was ist "dicke Endstufe"?
    Und wen oder was willst Du damit bearbeiten?
    Ob 300 oder 400 Watt, das macht den Kohl nicht fett.

    Bei > 300 W werden passive Lösungen zu gross, zu schwer und zu teuer.
    Für die Kohle kriegst Du eine aktive Weiche & einen 2ten Amp.
    Qualitativ hochwertige Spulen gibt's z.B. auch bei Mundorf.

    Die Kondensatoren kannst Du problemlos parallel schalten.

  • Michael T
    Beiträge
    177
    • 21. März 2006 um 15:40
    • #11

    Hallo

    Habe noch 2 Subweichen aus meinen Subs
    die gehen aber bis 200Hz

    Brauche die eigendlich nicht mehr da die Subs aktiv geregelt werden

  • linus leiting
    Beiträge
    94
    • 21. März 2006 um 23:15
    • #12
    Zitat


    Was ist "dicke Endstufe"?
    Und wen oder was willst Du damit bearbeiten?
    Ob 300 oder 400 Watt, das macht den Kohl nicht fett.

    Der Amp hat 2x600W RMS an 4AOhm

    Was heißt wen oder was will ich damit bearbeiten? Soll für ne Gartenparty sein mit rund 75 Leuten...


    Zitat


    Bei > 300 W werden passive Lösungen zu gross, zu schwer und zu teuer.
    Für die Kohle kriegst Du eine aktive Weiche & einen 2ten Amp.
    Qualitativ hochwertige Spulen gibt's z.B. auch bei Mundorf.

    Denke mal die Passivweichen lassen sich für 50 Euro das Stück selber bauen. Kondensatoren mit 250V sollten doch reichen, oder?

    Für 2x50,00 Euro bekomme ich nämlich keine Aktiv-Frequenzweiche und Amp...

    Aktivweiche wäre ne Alternative, wenn ich die Topteile mit nem 2x80W (8Ohm) Hifiverstärker betreiben könnte, den hab ich über. Aber ob das so gut ist....?!

    Ich guck mal, was es bei Mundorf gibt...

    Danke schön!

  • Mechwerkandi
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    • 22. März 2006 um 14:52
    • #13
    Zitat von "koenigstiger25"


    Denke mal die Passivweichen lassen sich für 50 Euro das Stück selber bauen.

    Aber nicht für 600 Watt...

    Was soll denn das für eine Garten-Party werden?
    Goa?

  • linus leiting
    Beiträge
    94
    • 23. März 2006 um 08:55
    • #14

    Also ich denk mal 4 Trafokernspulen für je 15,00 Euro und nen 10er für jeden der 4 Kondensatoren mit 250V sollten sich doch realisieren lassen...

    Soll ne ganz "normale" Geburtstagsfete im Garten werden. Wenn die Temperaturen mitspielen auch ne Poolparty... :lol: Ich brauch keine Discolautstärke aber so'n bisschen Beschallung, dass die Mädels auch tanzen können wär halt gut...

    Goa?! bedeutet was? :roll:


    Die 2x600 Watt des Amps werden natürlich nicht voll auf die Lautsprecher gehen, das wäre etwas zuviel des guten. Gut die Hälfte aufgedreht sollte reichen - der Rest ist halt Reserve und da kann man bekanntlich nie genug von haben... :D

  • Michael T
    Beiträge
    177
    • 23. März 2006 um 13:31
    • #15

    Mal ne andere Frage
    Welche Endstufe hast Du denn?

  • Mechwerkandi
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    7.712
    • 23. März 2006 um 16:05
    • #16
    Zitat von "koenigstiger25"


    Ich brauch keine Discolautstärke aber so'n bisschen Beschallung...
    Gut die Hälfte aufgedreht sollte reichen...

    Dann brauchst Du auch keine 600 W Weiche...

  • linus leiting
    Beiträge
    94
    • 23. März 2006 um 17:57
    • #17
    Zitat von "Mechwerkandi"

    Dann brauchst Du auch keine 600 W Weiche...

    Aber 400W wär ganz gut. Mehr packt der Sub wohl eh nicht...

    Endstufe ist eine Adam Hall 1200 irgendwas...

  • detobi
    Beiträge
    374
    • 27. März 2006 um 19:17
    • #18
    Zitat von "koenigstiger25"


    Goa?! bedeutet was? :roll:

    Mit Goa meint man eine Musikrichtung(nach meiner Meinung das schlimmste was es gibt) und Goamusik hat oft sehr harte Bässe und ist stinklangweilig, weil die Melodie von anfang bis ende gleich ist.

    Wer viel misst, misst Mist

  • linus leiting
    Beiträge
    94
    • 27. März 2006 um 20:14
    • #19

    Goa? Noch nie gehört, tja ich werd halt alt...

    Aber Musik wird fast alles gespielt. Charts, Club, House, Party, Schlager, Rock, RnB, Dicsofox, bissel Hiphop, was zum mitgröhlen usw...

    Alle Richtungen der 70er, 80er, 90er bis heute halt...


    Könnte ich denn meine Weiche so bauen?

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 2. April 2006 um 15:12
    • #20

    Bau doch einfach die ULB Sub Weiche, die geht so gut wie universell für viele Sub/Sat Kombinationen.

    Gruß
    Thomas

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