SK212 welche AMP?

    Genau, aber in einer gut dimensionierten PA betreibt man die Stufen i.d.R. nicht an ihrer Grenze, oder?
    Im übrigen dürfte der Klirr eines Lautsprechers deutlich über dem eines Amps liegen.

    Gruß
    Thomas

    Wo ist denn bitte die Grenze?!?!
    Habe noch keine wirkliche Definition gefunden...
    kurz vor Clip, im Clipping oder drüber? Oder 3dB/6dB vor Clipping?!?!

    Wo wird denn ein Amp gefordert und wo nicht?
    Das sich ein Amp an 8 Ohm anders verhält wie an 4 oder gar 2 Ohm ist ja klar, und das soll dann keine Auswirkung auf Klang/Performance habe?

    Lustig :grin:

    Wenn ich nen Amp mit 2x2KW kaufe, will ich die auch nutzen. Und die bringt er nur im Grenzbereich. Warum sollte man gescheite Amps nicht ausfahren? Gut, die ganzen Chinakübel, die nur nen schlechten Cliplimter oder garkeinen Limiter besitzen können da schon man nen Speaker zerstören, aber amtliche Amps haben so gute Limiter, dass du die getrost den ganzen Abend im Limiterbereich fahren kannst. Das ist nämlich noch ein sehr großes Kaufargument für teure Markenamps. Und das eine SK212 ein Impedanzminium unter 4Ohm besitzt sollte auch klar sein. Das macht die SM700 nicht mit und dankt mit Verzerrung. Das ist das, warum die SK nicht geklungen hat, als ich sie gehört habe. Die meisten Amps auf dem Markt sind für Lasten bis 2 Ohm geeignet. Wenn man z.B. 4 18er Bässe mit je 8Ohm paralell schaltet, erhält man rechnerisch 2Ohm. Auf den ersten Blick denkt man, das ist ok, jedoch sollte man sich mal Messungen ansehen. Die meisten 8Ohm Kisten haben ein Impedanzminimum, das darunter liegt. Somit wird der Amp mit Lasten unter 2Ohm betrieben. Das können manche trotzdem ab, andere nicht, oder nur im SOA Bereich, wobei oft die Leistung in die Knie geht und verzerrungen auftreten. Und das es bei diesem lächerlichen Amptest beim Thomann oder dem vom Herrn Görtz keine Unterschiede gab liegt einfach daran, dass sie Amps bei sehr geringer Aussteuerung gehört wurden. Führt man das ganze im Grenzbereich durch, würden manche gewaltig staunen.

    Wenn ein Amp den ganzem Abend im Grenzbereich arbeitet, dann läuft etwas falsch! Punkt.

    Stichwort Headroom:
    Das ein Amp (bzw. die ganze PA) dauernd im Limit fährt ist sicherlich unvorteilhaft. Aus diesem Grunde wird doch überdimensioniert oder sehe ich das falsch?
    Nun, sicherlich wird es im Grenzbereich (hörbare) Unterschiede geben, ne nach Limiting-Verhalten etc. pp., nur musss man sich dann fragen, ob das der richtige Betriebszustand ist!

    Die Sache mit der SK212 an gebrückter SM700 verbuche ich dann mal unter: "fehlerhafte Anwendung ausserhalb des Einsatzbereiches" :wink:

    Gruß
    Thomas

    Zitat von "-Schrecki-"


    Die Sache mit der SK212 an gebrückter SM700 verbuche ich dann mal unter: "fehlerhafte Anwendung ausserhalb des Einsatzbereiches" :wink:

    Und warum sollte das so sein? Ist die in 4 Ohm Brücke so schlecht im Klang?
    Kaum zu glauben, wird doch vom Hersteller extra auf die 2 Ohm-Tauglichkeit hingewiesen.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

    Einmal editiert, zuletzt von DJheini (4. August 2006 um 14:12)

    Willst du mit jetzt einen erzählen, bzgl. der 2 Ohm Tauglichkeit von PSE?
    Habe selber 2 und laufen im Bass immer mit 2 ohm. 8)

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

    Welche PSE hast du denn? Die SM700 und SM900 haben noch kein Hybridnetzteil und laufen an 2 Ohm völlig anders, als die beiden größeren Modelle. Wenn du die großen an den Bässen haben solltest, brauchst dir keine Sorgen zu machen. Die Maintronic mit Hybridnetzteil halten auch 1,5Ohm Betrieb aus.

    DJheini
    du hattest doch geschrieben,

    Und warum sollte das so sein? Ist die in 4 Ohm Brücke so schlecht im Klang?
    Kaum zu glauben, wird doch vom Hersteller extra auf die 2 Ohm-Tauglichkeit hingewiesen.

    und ich wollte damit sagen, dass DAP audio diese angabe auch macht, es aber nicht stimme


    mfg


    Jan

    Was hat denn die 2 Ohmtauglichkeit mit Klang zu tun?!?!?
    Es heisst lediglich, das die Endstufe das kann ohne Schaden zu nehmen.

    Und wie gut das ist oder nicht zeigen doch häufig Praxiserfahrungen.
    Aber Amps klingen ja nicht... Ach Ne, Brücke 4Ohm ist ja Grenzbereich....oder doch nicht?!?! 8)

    Flyingbeats hat´s doch prima erklärt...

    Also die T6M gibts bei Musik-Produktiv als Hitec-Audio HA 800pro für 350 Euro, dass is nen guter Preis und circa 200 Ocken weniger als die T&M zum Marktpreis.
    Die haben ne Menge T&M Kram unter Hitec Audio Label.

    MfG
    Eike

    Thomann hatte ja auch mal Maintronic T-amps, aber das is ja leider nich mehr...

    .. mal ein persönliches Statement zu "Endstufenklang":

    1. Bei kleinen bis mittleren Leistungen und einer von der elektrischen Impedanz her unkritischen Box klingen nahezu alle Amps ähnlich bis gleich ... messtechnisch liegen sowohl lineare als auch nichtlineare Verzerrungen "im grünen Bereich".

    2. Problematisch wird dies im Grenzbereich und bei kritischen Lasten (Unterimpedanz bzw. zu kleinen Impedanzminima) - aber auch höhere Impedanzmaxima könnten ggf. dem einen oder anderen Amp Probleme bereiten.

    3. Fast jeder kennt Klangeinbussen, wenn man an einen Amp mehrere/zuviele Basskisten hängt und der Klang "schwammiger" oder undifferenzierter wird ... z.T. liegt dies an den Leitungen (zu dünn, zu lang ...) ... z.T. liegt dies an unterdimensionierten Netzteilen in den Endstufen ... oder einfach am Verstärker selbst.

    ---> Und da es hier ja um Verstärkerempfehlungen für die SK-212 geht:

    :?: Wie wäre es, wenn einige User der SK-212 einfach mal schreiben, mit welchen Amps sie arbeiten und wie die auf Veranstaltungen gemachten Erfahrungen damit aussehen ???