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  4. Boxen & Boxensysteme

Kippschutzumsetzung für sehr flache Boxen

  • tamaris-pa / mts
  • 23. April 2007 um 13:42
  • tamaris-pa / mts
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    • 23. April 2007 um 13:42
    • #1

    Wir sind im Moment an der Umsetzung von einer neuen Anlage. Soweit so gut. Ein Argument der sehr flachen Boxen bleibt aber der fehlenden Kippschutz, da stellt sich die Frage wie man das am sichersten umsetzen könnte.

    Es geht um ein Stack aus 58,8 x 58,8 x 39,2 großen PA Modulen, diese werden 4 hoch und 4-6 Breit gestackt, also 16 bis 24 dieser Kisten.

    Durch diese geringe Tiefe werden die Boxen je nach Untergrund wohl ein wenig wackelig stehen, bzw. bei schlechtem Untergrund sich soweit aufschaukeln, bzw. auch durch starke Winde, das eine potentielle Kippgefahr entsteht, also sollte man sich dafür eine Lösung überlegen.

    Hörnli meinte eine Art Platte zwischen die erste Reihe Boxen zu stellen, so das sie eine Art Ausleger erhalten. Meine Idee währe einfach eine Europalette mittig drunter zu packen.
    Das einzige Problem bei der Sache, das sie hervorstehenden Teile wieder eine schöne Stolperfalle sind und nicht unbedingt schön aussehen.

  • J3004
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    • 23. April 2007 um 13:45
    • #2

    schon wieder was neues? :lol:

    Man kann nicht immer nur gewinnen.

  • outliner
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    • 23. April 2007 um 14:05
    • #3

    macht doch hinten an die kisten flugschienen oder gewindebolzen/löcher dran,womit sich die kisten zu einem paket per flachstahl oä verbinden lassen.
    an diese konstruktion einen grossen ausklappbaren winkel dranschrauben- fertig.
    evtl noch eine aufnahme für gewichte in den winkel damit der trumm nicht nach vorn kippen kann.

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • pm-acustics
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    • 23. April 2007 um 14:45
    • #4

    Wie wäre es mit einem Trussrahmen.

    Unten Ausleger nach vorne (1m) und nach hínten (2m).
    Hinten die Sache dann mit Amps etc balastieren.

    Das ganze setzt natürlich voraus das die Einzelkisten eine sichere Verbindung untereinander besitzen.

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • tamaris-pa / mts
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    • 23. April 2007 um 14:57
    • #5

    Das Problem bei Trussing ist eben immer das es auch bezahlt werden muss und als Kippschutz ist das dann wohl etwas an der Sache vorbei. Müsste irgendwas richtig einfaches und schlichtes sein.

  • mike j.
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    • 23. April 2007 um 15:14
    • #6
    Zitat

    Das Problem bei Trussing ist eben immer das es auch bezahlt werden muss und als Kippschutz ist das dann wohl etwas an der Sache vorbei. Müsste irgendwas richtig einfaches und schlichtes sein.

    Dann nimmst die Holzreste vom Bau und machst die mit Spax an die Boxen dran, sodass sie dann sicher stehen....

    Im Ernst - bei dem Vorhaben ,musst du schon etwas tiefer in die Trickkiste greifen. Entweder Truss oder eine eigene Clusteringvorrichtung wirst du hier schon brauchen. Dass das etwas Geld kostet ist klar, aber sieh das mal zum Verhältnis des Wertes der Anlage, Amps,...

  • tamaris-pa / mts
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    • 23. April 2007 um 15:16
    • #7

    Es geht ums vermieten. Truss muss auch bezahlt und transportiert werden. Und ist natürlich Geschmacksache, schön sieht das ja nicht aus, wenn da Truss vor den Kisten steht. Das muss schon was einfacheres sein.

  • Stan Crown
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    • 23. April 2007 um 15:31
    • #8

    Vielleicht nen Stahlrahmen (zerlegbar?) schweißen und lackieren...und dann in die Boxen unten in die Ecken kleine Flansche und auf den geschweißten Rahmen Stifte.

    Den Rahmen kannst Du auf den Boden legen und je nach Breite des Stacks zusammenbauen, die Boxen werden dann sicher draufgesteckt. Und mit den Flaschnes in den Boxen drin kannst Du die auch ganz gescheit stapeln...

  • mike j.
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    • 23. April 2007 um 15:35
    • #9

    Ich würde einfach ein Trussgerüst dahintersetzen. Dazu ist aber zwingenst ein Flugsystem oder sowas in der Art an deinen Boxen nötig.

    Ein Kunde der eine Anlage in dieser Dimension leiht wird auch Geld für Truss haben. Desweiteren wird ein Kunde dieses System aufstellen lassen, weil manche sind mit 2 Speakonbuchsen an der Boxenrückseite (Beschriftet) schon überfordert. FÜr Transport, Technikerstunden und so weiter kann dann wieder verlangt werden.

    Es kann aber auch sein, dass ich an deinem System irgendwas Missverstanden habe, weil wie willst du da eine Europalette sinnvoll einsetzen? VIelleicht hilft eine kleine Illustration weiter.

    Ich vergleiche dein System mit dem des K_Arrays zum Beispiel. Viele kleine Boxen zusammengestellt, nur nicht rund sondern vorne Flach.

  • tamaris-pa / mts
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    • 23. April 2007 um 15:43
    • #10

    Europalette auf den Boden, Boxen mittig drauf(also vorne und hinten 20cm frei) und dann vergurten, das sollte schon einiges halten.

    Truss scheidet auf jeden Fall aus, andere größere externe Lösungen ebenfalls.

  • pm-acustics
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    • 23. April 2007 um 16:15
    • #11
    Zitat von "Tamaris-PA / MTS"

    Europalette auf den Boden, Boxen mittig drauf(also vorne und hinten 20cm frei) und dann vergurten, das sollte schon einiges halten.

    Truss scheidet auf jeden Fall aus, andere größere externe Lösungen ebenfalls.

    Sorry das ist pfusch ! Und nix anderes ! Die Minimallösung für soetwas sollte etwas so ausschauen:

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • Kracky
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    • 23. April 2007 um 16:45
    • #12

    Was hältst du von 4-5mm Edelstahlplatten, einer Grundfläche von 1,2mx1,2 m mit 8 Zurrösen, je Aussen zwei und in der Mitte vier. Abstand der Zurössen mittig so ca. 45cm damit die Module dazwischen passen und immer zwei Reihen mit 4 Spanngurten gesichert. Sollte die Auslage von 1,2m nicht reichen, kann diese noch vergrößert werden. Haben wir für Indooraktionen für so manches Stack um einfach die Standfläche zu erhöhen.

    Nachteil ist, die Platten mussen vereinzelt unterbaut werden. Da du die spanngurte nicht seitlich führen kannst und solltest stört die Optik und evtl. stört dieses auch bei der angedachten hightech Akustik.

    Ansonsten volle Zustimmung Sven, so würde das fachmänisch aussehen aber wir sind ja im Party-Forum.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
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  • tamaris-pa / mts
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    • 23. April 2007 um 16:50
    • #13
    Zitat von "Kracky"

    volle Zustimmung Sven, so würde das fachmänisch aussehen aber wir sind ja im Party-Forum.

    Das sollte klar sein, aber es muss ja vom Auftraggeber auch bezahlt werden. Stahlplatten währen natürlich eine Möglichkeit, die natürlich ein geiwsses Gewicht verursacht. Direkt in der Größe der Palette und die Kisten dann eben so drauf, kommt man auf knapp 40 vorne/hinten.

  • Kracky
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    • 23. April 2007 um 16:59
    • #14

    Palette hat den Nachteil, es sieht absolut nicht schön aus, ist aber Outdoor ok. Muß unterbaut werden je nach Anwendung. Bietet keine 100% Möglichkeit und Sicherheit beim zurren. Die Breite ist ungelegen für dein Projekt.

    Wenn Platte, dann Edelstahl. Gewichti ist ein Argument, aber mit diesen Klappbaren Verzurrösen kann man das ganzer recht kompakt transportieren.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

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    André Ruhnau
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  • tamaris-pa / mts
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    • 23. April 2007 um 17:02
    • #15
    Zitat von "Kracky"

    Palette hat den Nachteil, es sieht absolut nicht schön aus, ist aber Outdoor ok.

    Zeigt sich wenn die Kunstoffpaletten ankommen, vielleicht ein wenig nachlackieren, aber sonst sollte das soweit auch Indoor Ok gehen. Ist natürlich nichts für Gala, aber da kann man ja einfach schwarzes Gaze drüber machen, dann würde man es selbst dann nicht mehr sehen.

    Bisher ist niemand auf folgendes eingegangen:

    Zitat von "Tamaris-PA / MTS"

    Hörnli meinte eine Art Platte zwischen die erste Reihe Boxen zu stellen, so das sie eine Art Ausleger erhalten.
    Das einzige Problem bei der Sache, das sie hervorstehenden Teile wieder eine schöne Stolperfalle sind und nicht unbedingt schön aussehen.

  • Sound-Klinik
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    • 23. April 2007 um 17:31
    • #16

    ... wir wäre es mit klappbaren Stellwänden (inkl. stabieler Scharniere !), die man irgendwie "zickzackmäßig" um die Flachboxen stellt (die Stellwände dürften sogar - zusammen mit den Bassmodulen - noch in den Ford Granada passen ...) ?

    Vorteil von klappbaren Stellwänden:

    1. Dann kann man sogar die obligatorischen "Filler" oben draufstellen. :wink:

    2. Und wenn man die Stellwände schalldurchlässig macht, könnte man diese gleich als Sichtschutz verwenden (damit keiner die Bässe heimlich nachbauen kann). :)

  • fladdi-for-president
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    • 23. April 2007 um 17:38
    • #17

    ...das erinnert mal wieder an den schönen thread "ich will meine [imaginären] 70kg-boxen fliegen aber es darf nichts kosten" :grin: !
    einfach nur kult.

    "Must be..."

  • Stan Crown
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    • 23. April 2007 um 17:40
    • #18

    Hast Du vielleicht Fotos von den Boxen? Interessiert mich mal.

    Wie wäre es damit, in die Rückseite der Boxen 2 Schlitze zu integrieren, in die man sone Art Pipes integriert? (Also wie bei vielen Line Arrays die ausklappbaren Verbindungsteile, nur halt in diesem Falle viel länger)

    Von den unteren Boxen kannst Du die im 90° Winkel zur Boxenrückseite auf den Boden legen, mit einem Feststeller fixieren und dann zum Beispiel Gewichte wie Wassertank, Amprack oder für Outdoor Bodenanker anwenden.

    Wenn Du die Schlitze komplett auf der Rückseite ziehst, so dass sie von oben nach unten verlaufen, kannst Du von der jeweils oberen Box die Pipe um 180° nach unten drehen und somit im Schlitz der Box darunter verankern. Somit bekommt das ganze Stack eine Verbindung und wir ein Großes. Und die unteren im 90° Winkel dienen als Ausleger, die Ballastiert werden können...

  • tamaris-pa / mts
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    • 23. April 2007 um 17:58
    • #19
    Zitat von "Sound-Klinik"

    ... wir wäre es mit klappbaren Stellwänden (inkl. stabieler Scharniere !), die man irgendwie "zickzackmäßig" um die Flachboxen stellt

    Und wie verhindern diese Wände das Kippen?

    Zitat von "Stan Crown"

    Hast Du vielleicht Fotos von den Boxen? Interessiert mich mal.

    Zitat von "Tamaris-PA / MTS"

    Wir sind im Moment an der Umsetzung von einer neuen Anlage.

    Zitat von "Stan Crown"

    Wie wäre es damit, in die Rückseite der Boxen 2 Schlitze zu integrieren, in die man sone Art Pipes integriert? (Also wie bei vielen Line Arrays die ausklappbaren Verbindungsteile, nur halt in diesem Falle viel länger)


    Noch ist alles möglich, es darf eben nichts an der Transportgröße ändern, da wir sonst auch gleich die Module 60 Tief bauen könnten, da währe der Transportvorteil aber weg.

  • Sound-Klinik
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    • 23. April 2007 um 20:32
    • #20
    Zitat von "Tamaris-PA / MTS"


    Und wie verhindern diese Wände das Kippen ?


    ... es sollte doch möglich sein, eine stabile (ggf. Splintgesichert o.ä.) Verbindung zwischen den Flachboxen und Stellwänden herzustellen.

    Auf jeden Fall könnte man damit (anders als irgendwelche Alu-Konstruktionen, Traversen etc. pp.) ein geringes Transportvolumen realisieren.

    Vielleicht macht es ja aufgrund meines kleinen Denkanstosses :idea: (Pling !)

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