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Strom weg!

  • Currywurst
  • 16. Juli 2007 um 17:10
  • Currywurst
    Beiträge
    2.435
    • 16. Juli 2007 um 17:10
    • #1

    Folgendes Szenario:
    16A Anschluss an Racksteckdosenleiste angeschlossen.
    Racksteckdose hat 6 Schukodosen, je 2 an einer Phase.
    (Ist dieses Teil von K&M, 2x Rot, 2x Weiß, 2x Schwarz)

    Schwarz: Amp1, max 2000W
    Weiß: Amp2, max. 1000W
    Rot: 8 PAR64 mit je 500 Watt (also wenn alle 8 zeitgleich an sind: 4000W, waren sie aber nie!)

    Der Rest wie Mixer, Weiche usw. alles an Weiß, also mit Amp2 zusammen.

    So, nun das Problem:
    Regler an den Amps auf Maximum, am Mixer auf ca. Stufe 3 von 10.
    1 Minute und Strom weg!
    Keine Sicherung defekt, kein FI raus nix :roll:

    Nach ca. 1 Minute ist wieder der Strom da. aber immer wieder gleiches Spiel.

    Location war OpenAir, Anlage stand in einem kleinen Zelt, aber auch z.T. etwas der Sonne ausgesetzt.

    Was kann das sein?
    Überlastung fällt aus, da ja keine Panzersicherung geflogen war, sowie der FI immer drinn war.

    Currywurst mit Pommes-
    besser als Sex!

  • SimonFB
    Beiträge
    1.875
    • 16. Juli 2007 um 17:17
    • #2

    Klingt nach einem Problem vor deiner UV.
    Von wo kam 'dein' Strom? Generator?


    Grundsätzlich aber eher ein Thema für Strombrett.

    Am Anfang war das Licht

  • Currywurst
    Beiträge
    2.435
    • 16. Juli 2007 um 17:21
    • #3

    16A Anschluss aus einem Netz, kein Generator!

    Bin ja nicht sicher wo das Problem liegt, daher Sonstiges.

    Currywurst mit Pommes-
    besser als Sex!

  • p@
    Beiträge
    1.112
    • 16. Juli 2007 um 17:22
    • #4

    Wie hat sich das denn bemerkbar gemacht?

    Einfach schlagartig aus und wieder schlagartig da, oder langsam weg und langsam wieder da (sollte ja an den PARs zu sehn sein)?

  • Currywurst
    Beiträge
    2.435
    • 16. Juli 2007 um 17:29
    • #5

    Kurz und schmerzlos.
    Soweit ich das beobachtet habe, musste erst alles aus- und wieder angeschaltet werden.
    War nur als Gast, als das dann losging habe ich mich mal genauer informiert, da dies ein wichtiges Thema im PA Bereich ist.

    Currywurst mit Pommes-
    besser als Sex!

  • ljbigfish
    Beiträge
    1.080
    • 16. Juli 2007 um 19:09
    • #6

    Hallo,
    kann es seien, dass der Generator die Hufe hochgenommen hat?? Hatte das letztens auf einer VA auch 2 mal. Da war der Strom weg, weil der Generator einfach ausgegangen ist. Woran es lag weiß ich nicht. Das konnten mir auch die zuständigen Kollegen nicht sagen. Eigentlich hatten wir aber nicht vollen Strom gezogen. Villeicht war irgendwie kurzzeitig ziemlich hohe Impulsbelastung und der Generator hat zu schwach nachgeregelt.

    EDIT: Oops, hab das mit dem Netz irgendwie Überlesen.


    Gruß Simon

    Einmal editiert, zuletzt von LJbigFISH (16. Juli 2007 um 19:24)

  • eraser
    Verifiziert
    Beiträge
    4.185
    • 16. Juli 2007 um 19:11
    • #7
    Zitat von "LJbigFISH"

    Hallo,
    kann es seien, dass der Generator die Hufe hochgenommen hat?? Hatte das letztens auf einer VA auch 2 mal. Da war der Strom weg, weil der Generator einfach ausgegangen ist. Woran es lag weiß ich nicht. Das konnten mir auch die zuständigen Kollegen nicht sagen. Eigentlich hatten wir aber nicht vollen Strom gezogen. Villeicht war irgendwie kurzzeitig ziemlich hohe Impulsbelastung und der Generator hat zu schwach nachgeregelt.


    Gruß Simon

    Zitat von "Currywurst"

    16A Anschluss aus einem Netz, kein Generator!

    Bin ja nicht sicher wo das Problem liegt, daher Sonstiges.

  • MRspeaker
    Reaktionen
    183
    Beiträge
    5.030
    • 16. Juli 2007 um 21:17
    • #8

    Sollten die Probleme von Seite des Energieversorgers kommen, wird es mit Sicherheit nicht nur einen "lokalen" Aussetzer gegeben haben.
    Es müssten sich also mehrere Betroffene finden lassen.


    Waren alle Sicherungen und FIs (wirklich alle, inkl. Hauptschalter) vor unbeteiligten Personen gesichert? Eventuel hat jemand den Automaten wieder rein gedrückt ohne das jemand was bemerkt hat...netter Weise...


    Eventuell Wackelkontakte?- Schlechte Verbindungen?

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 16. Juli 2007 um 23:11
    • #9
    Zitat von "Currywurst"

    Nach ca. 1 Minute ist wieder der Strom da. aber immer wieder gleiches Spiel.

    Na dann such mal das Bi-Metallchen das dafür verantwortlich ist. :wink:
    Familie: Thermo-Schutzschalter
    Vorkommen: nicht so häufig
    typische Merkmale: Ausfälle mit nachfolgender Pause, danach geht alles wieder an.

    lG Manuela

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • yves
    Beiträge
    1.090
    • 17. Juli 2007 um 11:26
    • #10
    Zitat von "Manuela"

    Na dann such mal das Bi-Metallchen das dafür verantwortlich ist. :wink:
    Familie: Thermo-Schutzschalter
    Vorkommen: nicht so häufig
    typische Merkmale: Ausfälle mit nachfolgender Pause, danach geht alles wieder an.

    lG Manuela


    Vielleicht eine Kabeltrommel mit Thermoschutz verwendet? bin auch manus meinung!

  • p@
    Beiträge
    1.112
    • 17. Juli 2007 um 14:17
    • #11

    * Kabeltrommel abgewickelt + Last wie oben beschrieben = dürfte eig. keine Probleme machen ... nur bei den PARs hab ich bedenken

    * Kabeltrommel aufgewickelt + Last = weiß eig. jeder (Überhitzung durch Induktion des aufgewickelten Kabels)


    Ich würde zu 2. tendieren wie oben meine 2 Vorredner bzw. Rednerin :grin:

  • DJheini
    Moderator
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    Marktplatz Einträge
    4
    • 17. Juli 2007 um 14:25
    • #12
    Zitat von "p@"


    weiß eig. jeder (Überhitzung durch Induktion des aufgewickelten Kabels)

    Wo steht das?

    Zitat von "Wikipedia"

    Es ist zu beachten, dass die maximale Leistung, die die angeschlossenen Geräte zusammen haben dürfen, bei einer aufgerollten Trommel geringer ist als bei einer abgewickelten Trommel, da bei einer aufgewickelten Leitung gegenüber einer unaufgerollten die Wärmeabgabe extrem erschwert ist. Dadurch kann es wesentlich einfacher zu Wärmestau, Überhitzung, Durchbrennen und Kabelbrand kommen. Es ist daher eine gute Angewohnheit, Kabeltrommeln vor der Benutzung stets komplett abzurollen.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • rene classen
    Beiträge
    897
    • 17. Juli 2007 um 14:42
    • #13

    Variante mit der Kabeltrommel hört sich ja gut an, aber am 16A Kraftanschluß???????
    Ich denke das dort wohl meist einfache Kabel ohne Schutz eingesetzt werden, oder?

  • tufkadib
    Beiträge
    2.687
    • 17. Juli 2007 um 14:53
    • #14
    Zitat von "p@"

    * Kabeltrommel aufgewickelt + Last = weiß eig. jeder (Überhitzung durch Induktion des aufgewickelten Kabels)


    Wie soll denn durch die Kabelrolle eine nennenswerte Induktion entstehen?

    MfG

    DirkB

  • Currywurst
    Beiträge
    2.435
    • 17. Juli 2007 um 15:08
    • #15

    Danke erstmal für die zahlreichen Antworten und die möglichen Fehlerquellen.

    Aber wo steht in der Threaderöffnung was von einer Kabeltrommel?????

    16A Anschluss an einer Racksteckdosenleiste.


    Der Strom war bei allen angeschlossenen Geräten weg. Ein Thermoschalter in Form von einem Bimetall würde doch eher das betroffene Gerät deaktivieren, oder?

    Currywurst mit Pommes-
    besser als Sex!

  • hias.h
    Beiträge
    1.192
    • 17. Juli 2007 um 15:40
    • #16

    hat irgendwer einfach ausgesteckt?
    bleibt die frage, woher der strom kam.
    gefährlich ist es, wenn man seinen strom aus ner küche zieht: die brauchen dan plötzlich die CEE dose für ihr rational-gerät (weil sie ja eigentlich gar nicht kochen können), der veranstalter, der die dose "organisiert" hat weiß nix davon und schon geht der stress los.......

  • Currywurst
    Beiträge
    2.435
    • 17. Juli 2007 um 15:43
    • #17

    Nein, hat keiner was rumgewerkelt.
    War nur die Anlage an der CEE Dose angeschlossen.

    Es wurde sogar der Sicherungsschrank beim 2. Ausgehen beobachtet.

    Currywurst mit Pommes-
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  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 17. Juli 2007 um 18:20
    • #18

    Es gibt nur 3 Möglichkeiten, die dafür in Frage kommen:

    1.) wie genannt, ein Thermoschutzschalter. Falls da ein Verteiler ist der sowas hat uas welchen Gründen auch immer (es gibt immerhin auch belüftete Elektroinstallationen, bei denen ist damit zu rechnen, vor allem bei gutem Sonnenschein). Ich tipp hier nach wie vor auf sowas, denn das Bi Metallchen ist das einzigste überhaupt, welches nach Abkühlung den Saft wieder anschaltet :!:

    2.) Abgerissener N. Unerkannter 400v Serienbetrieb mit einem Verbraucher der ein Heizelement hat und sich ein- und ausschaltet wie zB ein Hazer.

    3.) Ein wahnsinniger Elektriker hat im Rahmen seines Katers an einem wolkenverhangenen Montagmorgen in die falsche Tüte gegriffen und den gemeinen Motorschutzschalter anstelle von was anderem verbaut ... der hat bi Metallchen, und wird so sauer daß er alle 3 Leitungen abklemmt wenn genug Strom fließt, und selbige wieder anmacht nachdem er sich abgekühlt hat. Er verwendet eine interne Heizung und reagiert somit auf dauerhaft hohen Strom.

    lG Manuela

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • tufkadib
    Beiträge
    2.687
    • 17. Juli 2007 um 20:11
    • #19
    Zitat von "Currywurst"

    Aber wo steht in der Threaderöffnung was von einer Kabeltrommel?????


    Im darüberstehenden Beitrag. Mein Anliegen war eher, dem Märchen von der entstehenden Induktivität bei Kabeltrommeln zu begegnen.

    Zum Thema wurde alles gesagt. Die einleuchtendste Theorie ist m.E. die Abschaltung mittels Bimetall / Motorschutzschalter.

    MfG

    DirkB

  • Currywurst
    Beiträge
    2.435
    • 17. Juli 2007 um 20:44
    • #20

    Habe mich nochmal mit dem Mensch in Verbindung gesetzt. Das Interessante kommt jetzt:

    Alles unter ähnlichen Bedingungen zuhause aufgebaut, 16A Anschluss ist vorhanden. Nix, keine Probleme!

    Es kann also nur am 16A Anschluss gelegen haben. Allerdings wurde vom Veranstalter zugesichert, dass dort schon öfter Beschallungsanlagen angeschlossen waren, die keine Probleme bereitet haben.

    :roll:

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