Hallo zusammen,
hat jemand zufällig eine Bezugsquelle für einen Lautstärkergler in Stereo für 100V Betrieb, den man in eine Unterputzdose klatschen kann? Mono gibts zu Hauf, aber Stereo... Am schönsten wäre es, wenn es zum Schalterprogramm AS 500 von Jung passt 
http://www.ela-data.de/Lautsprecher/Regler.php
Keine Ahnung, ob der vielleicht auch passt:
Hi
Hab ich Tomaten auf den Augen? Ich find nix in Stereo dort
Der ist für Niederohmiges ausgelegt
4 Ohm Stereo-Verstärkereingang und 4 Ohm Stereo-Laustsprecherausgang
Abschwächung in 10 Stufen
Frontplatte und Knopf aus Aluminium
Zur Aufputzmontage mit separat erhältlichem ELA AP-Gehäuse
Schraub-Steck-Anschluss
Erhältlich in verschiedenen Leistungsklassen und Farbvarianten
Modifizieren?
Hi
Hab ich Tomaten auf den Augen? Ich find nix in Stereo dort
Weiß ich nicht, kann ich nicht sehen. :wink:
In der obersten Reihe der Regler/Steller ist doch ein 2-kanaliger, also Stereo.
Benötigst du allerdings auch 2 UP-Dosen für. Geht vermutlich nicht anders wegen Trafo/s.
100V Stereo? Wofür soll das gut sein?
Ich bin ja nun wirlich schon eine Weile mit dem Kram unterwegs, aber eine 100V in Stereo hab' ich noch nicht gesehen...
100V Stereo? Wofür soll das gut sein?
Ich bin ja nun wirlich schon eine Weile mit dem Kram unterwegs, aber eine 100V in Stereo hab' ich noch nicht gesehen...
Yepp, selten.
Wofür Stereo gut sein soll? Muss ich Dir nicht wirklich beantworten, oder?
Es ist in einer Zahnarztpraxis mit insgesamt über 10 "Beschallungsorten", die alle das gleiche spielen sollen und da meeeeeterweise Kabel verlegt werden und jeder Raum einzeln einen Lautstärkeregler bekommen soll... eben wesentlich einfach das mit 100V zu realisieren. Und wenn schon eine schöne QSC ISA Endstufe in Stereo da ist, die schöne Entspannungsmusik für die Zahnpatienten in Stereo einfach viel "räumlicher" in Stereo daher kommt - warum dann also nicht?
Weiß ich nicht, kann ich nicht sehen. :wink:
In der obersten Reihe der Regler/Steller ist doch ein 2-kanaliger, also Stereo.
Benötigst du allerdings auch 2 UP-Dosen für. Geht vermutlich nicht anders wegen Trafo/s.
Argh, da hab ich gar nich hingeschaut. Tomaten...
Danke Dir.
Falls jemand noch einen in der Größe von einer UP-Dose weiss, wäre das cool (Platzmangel an Dosen).
Dieser hier:
http://www.sea-vertrieb.de/tendero/shop/index.tendero?her_id=6&level=&id=10334&aktion=item&grpid1=11&grpid2=162&grpid3=&n=0&l=10#
behauptet, Stereo zu sein, sieht aber verdächtig nach dem Omnitronic Teil aus, dass für 4Ohm Betrieb gedacht ist... Hab mal hingeschrieben, ob das so korrekt ist mit 100V...
Vielleicht ist es einfacher, den Eingang des Amps zu steuern, entweder über Motorpoti oder sowas hier:
http://www.rdlnet.com/product.php?page=169
http://www.rdlnet.com/product.php?page=170
Yepp, selten.
Wofür Stereo gut sein soll? Muss ich Dir nicht wirklich beantworten, oder?Es ist in einer Zahnarztpraxis mit insgesamt über 10 "Beschallungsorten", die alle das gleiche spielen sollen und da meeeeeterweise Kabel verlegt werden und jeder Raum einzeln einen Lautstärkeregler bekommen soll... eben wesentlich einfach das mit 100V zu realisieren. Und wenn schon eine schöne QSC ISA Endstufe in Stereo da ist, die schöne Entspannungsmusik für die Zahnpatienten in Stereo einfach viel "räumlicher" in Stereo daher kommt - warum dann also nicht?
Weil das schlichter Unsinn ist.
1) Doppelter Aufwand an Verdrahtung und Lautsprechern.
2) Die räumliche Verteilung der Schallquellen wird eher einrichtungbedingt sein als sterofonen Notwendigkeiten folgen, Stereo ergo ohnehin nicht darstellbar ist.
3) Der Patient wird während der Behandlung anderen Betrachtungen folgen als dem Musikprogramm.
Wenn schon Stereo in der Zahnarztpraxis, würde ich eher ein Mp3 file über das ohnehin schon verlegte Netzwerkkabel schicken, als mir den Aufriss mit der Installation antun.
Die Idee kann nur von einem PA Techniker kommen...
Weil das schlichter Unsinn ist.
Nana....
1) Doppelter Aufwand an Verdrahtung und Lautsprechern.
Die Kabel sind schon vorhanden, kein Problem.
Die Lautsprecheranzahl ändert sich nicht, denn auch bei einkanaliger Ansteuerung muss eine gleichmässige Beschallung gewährleistet sein. Die Speaker sind also notwendig, so oder so.
2) Die räumliche Verteilung der Schallquellen wird eher einrichtungbedingt sein als sterofonen Notwendigkeiten folgen, Stereo ergo ohnehin nicht darstellbar ist.
Du machst Annahmen In dem Fall werden die Lautsprecher so plaziert, dass Stereo kein Problem ist. Dass Stereo keni "Muss" ist und unüblich - geschenkt... Aber wenn die Lautsprecher schon an den geeigneten Stellen hängen, die Kabel auch da sind, der Amp eh zweikanalig vorhanden ist... Warum dann nicht? SOllte es ums Verrecken keine passenden Stereoregler geben - dann halt nicht. Aber wenn es welche gibt? Warum dann das vorhandene Potential nicht einfach nutzen? Der Mehraufwand ist quasi Null im Vergleich zur Monolösung (Merke: Kabel sind schon da!!)
3) Der Patient wird während der Behandlung anderen Betrachtungen folgen als dem Musikprogramm.
Kann sein, ist aber irrelevant, denn der Zahnarzt will nun mal Musik in den Behandlungszimmern und "Untersuchungen" behaupten, dass Musik während einer Behandlung hilfreich sein kann.... Wenn der Doc Musik haben will, bekommt er sie auch. Wenn alles schon für Stereo "geeignet" ist, warum dann nicht auch machen? So gesehen müsste man einem Großteil der Privathaushalte ja auch empfehlen, das mit Stereo mal bleiben zu lassen, denn die wenigsten räumen Ihre private Bude so um, dass sie eine optimale Stereodarbietung geniessen können, geschweige denn setzen sich zum Hören ausschliesslich in den Sweet Spot des Stereodreiecks. Situationen, wo Mono genau so funktionieren würde gibts zu hauf, auch im Beschallungsbereich... Soll man denen allen jetzt empfehlen, grundsätzlich mono zu fahren?
Wenn schon Stereo in der Zahnarztpraxis, würde ich eher ein Mp3 file über das ohnehin schon verlegte Netzwerkkabel schicken, als mir den Aufriss mit der Installation antun.
Super Idee Völlig an der Vorgabe vorbei, komplett anderes Bedienkonzept, neue Geräte müssen angeschafft werden und zusätzliche Kabel verlegt, Mehrkosten juhu....
Die Idee kann nur von einem PA Techniker kommen...
Grins. Oder vom Kunden
Stell Dich nich so an Andy Es ist alles schon vorhanden, wenn es Stereoregler gibt, baut man die ein und mit Null Mehraufwand sind alle glücklich.
Soll man denen allen jetzt empfehlen, grundsätzlich mono zu fahren?
Allen sicherlich nicht, und grundsätzlich schon gar nicht.
Grundsätzlich wird "stereo" überbewertet, das ist richtig.
Wenn die Kabel schon drin sind, ok. Das war nicht bekannt, aber dann hat es ja vorher auch schon ein Lösung gegeben.
Wie sah denn die aus? Niederohmig?
Hallo,
das Ansinnen eines Praxishintergrundgedudels in Stereo befremdet mich auch. Ich frage mich dann aber schon, wer dann im Stereodreieck sein soll:
- der Patient auf dem Behandlungsstuhl
- der Arzt, der bei der Behandlung den Kopf des Patienten teilweise verdeckt
- die Lampe
- im Wartezimmer die Privatpatienten, deren Stühle besonders gekennzeichnet wurden
Will man überhaupt so etwas wie einen Stereoeindruck erzielen, ist zudem eine gewisse Mindestlautstärke erforderlich und ich kann mir nicht vorstellen, daß Personal und Patienten das gutheißen würden.
Davon abgesehen haben sehr viele Leute nicht einmal Stereo zuhause, die wissen vermutlich nicht einmal was das ist (eine Box oben auf dem Schrank, die andere unter einem Tisch).
Stereo ist maßlos überbewertet, bei Veranstaltungen und im genannten Fall ohnehin.
MfG
DirkB
Mensch.... Also nochmal: Ich stimme zu, dass Stereo kein MUSS ist und dass es unüblich ist. Steht oben jetzt wirklich oft genug Deswegen frage ich ja hier, ob jemand einen Regler in Stereo hat, oder ne pfiffige Idee, wie man den Stereo 4 Ohm Regler auf 100V umbaut oder sonst nen Trick Wenns die Standard Lösung sein sollte, müsste ich doch nicht fragen.....
Dirk
Ja, der Patient sitzt/liegt im Sweet Spot, die Speaker sind Über Kopf zwischen Deckoelementen an der Decke angebracht. Köpfe/Lampe/sonstiges stören immer - auch bei Mono.
andi
Ja, vorher waren Niederohmige Kisten drin, ohne Regelung, wild so verdrahtet, dass es irgendwie mit der Impedanz mehr oder weniger hingehauen hat - unterm Strich dann aber eben auch nicht, der Amp fiel öfters aus, etc... Im Zuge der Modernisierung der Praxis soll jetzt modernisiert werden, daher..
BTT:
Hat jemand noch eine Bezugsquelle für nen Stereoregler?
Oder ne pfiffige Idee, wie man den 4Ohm Stereoregler von Steinigke/Monacor/RestderWelt aufrüstet?
Du kannst jeden 100V Trafo nehmen, zwei Stück davon, und mit einem üblichen 2x5 Stufenschalter umschalten. Das ist aber selbst in 10W nicht mehr in einer 55er Dose unterzubringen, da braucht es schon zwei. Obendrein wäre dann ohnehin die Wand aufzufräsen...
Man KANN einen Ferrari 12-Zylinder in einen Fiat 500 einbauen. Man MUSS es aber nicht.
Entweder: Übliche 100V Installation, dafür die vorhandenen Kabelwege nutzen, Boxen mit eingebautem Lautstärkeregler. Wände bleiben unbeschädigt.
Oder auf der niederohmigen Schiene bleiben, Mehrkanalverstärker einbauen.
Du hast Dich da auf einer Schiene festgefahren, die mit mit üblichen Lösungen selbst bei abstrakter Denkweise nicht sinnvoll darstellbar ist. Natürlich kann man sich einen 100V Übertrager in Stereo-Ausführung wickeln lassen und den entsprechend einbauen. Weit vor meiner Zeit gab es noch Lautstärkesteller, das war so ein riesiges Drahtpoti, was zwischen der Sekundärwicklung vom Übertrager und dem Lautsprecher hing, das Patent hat noch lange Zeit als "L-Pad" den Hochtöner in Monitorboxen reguliert. Bis 5W mag das vielleicht noch funktionieren...
Mal ganz doof gefragt... Was passiert denn genau, wenn man auf den 4Ohm Stereo Regler von Steinigke ein 100V Signal gibt....
DA gibts 2 Möglichkeiten:
- entweder fliegt die Sicherung am ELA Speisepunkt (im Falle das Produkt von dir ein Poti ist)
- oder du drehst da am Regler und es tut sich lautsärkentechnisch nix (falls über die Trafos hinten ein Spannungsteiler mit der (4 Ohm) Last realisiert wird)
Irgendwie drängt sich mir die Vorstellung auf, der eine oder andere sollte sich zunächst mal die Grundlagen der 100V Technik aneignen.
Der abgebildete Pegelsteller ist für eine niederohmige Anwendung gedacht. Wenn man auf einen Trafo mit 4 Ohm Impedanz 100 V brät, gesetzt der Amp gibt das her, fliessen da 25 A. Netter Effekt...
Geht man von 5W für so einen üblichen Lautsprecher für Hintergrundmusik aus, und das ist dann schon ziemlich laut, müsste der Trafo primärseitig 2 kOhm haben.
Irgendwie drängt sich mir die Vorstellung auf, der eine oder andere sollte sich zunächst mal die Grundlagen der 100V Technik aneignen.
Nein, bloß nicht! Dann wird Elektroakustik ja plötzlich einfach und beherrschbar, der Umsatz an Lautsprechergardena und armdicken Lautsprecherkabeln bricht ein; die Endstufen rauchen nicht mehr ab, da es keinen sinnlosen 2Ohm-Betrieb mehr gibt... nicht auszudenken. :wink: :grin:
MfG
DirkB
