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Bassrutsche / horngelden / direktabstrahlend

  • christian meier
  • 12. April 2010 um 18:44
  • christian meier
    Beiträge
    262
    • 12. April 2010 um 18:44
    • #1

    Bassrutsche / horngelden / direktabstrahlend ?

    Kann mir jemand sagen, wo man welche Art anwendet?
    Was sind die Vor-und Nachteile?

  • soundfreak77
    Beiträge
    1.123
    • 13. April 2010 um 09:25
    • #2

    http://www.google.de

    http://www.mm-audiotechnik.de

    Vertrieb von:
    Gisen Audio
    MM-acoustics

  • studi
    Beiträge
    776
    • 13. April 2010 um 11:15
    • #3

    @ Soundfreak 77: diplomatisch ausgedrückt...

    Ich hätte jetzt zu den "Vorteilen" falschinterpretierend gesagt: Das man hier nicht selber suchen muss und stattdessen die Frage zum x-ten Mal stellt.

  • bassfaceb
    Beiträge
    1.127
    • 13. April 2010 um 12:42
    • #4

    na jungs, wenn Ihr das an den pranger stellt...dann sucht doch mal...so viel gibt es da nicht!


    @threatstarter... heikles Thema, deswegen wirst du nur wage antworten bekommen...egal was man jetzt schreibt, es gibt immer jemanden, der es besser weiß und alles vorher geschriebene in den Schatten stellt.


    ganz grob(mit dem wissen, dass der post gleich zerpflückt wird):

    eine Bassrutsche ist quasi horngeladen. nur größer(längeres Horn), stammt aus einer Zeit, wo Amping und Lautsprecher teuer waren, Holz und tragende Hände günstiger

    vorteil vom Horn ist der Wirkungsgrad (liegt ca bei 30%), zudem sagt man dem Horn bessere kickbass eigenschaften zu, da er höher spielt als direktsrahler
    physikalisch gesehen ist ne kickdrum bei ca 150Hz-> so hoch lässt man selten nen bass spielen... Hörner eher als Direktsrahler
    nachteil: riesig, schwer, viel Holz, großer Entwicklungsaufwand, spielt einzeln nicht so tief wie BR

    ein Hornbass benutzt man normalerweise nicht einzeln sondern immer mindestens im 4er cluster, um die Hornfläche zu vergrößern-> erreicht dann mehr Tiefgang, erhöht nochmals Wirkungsgrad
    besonders bei großVAs genutzt (>300Pax)


    direktabstrahlend(Bassreflex)

    vorteil: kleiner, leichter "relativ leiche" Entwickling, einfache Bauweise ->dadurch auch günstiger, auch single einsetzbar
    nachteil: Wirkungsgrad bei nur ca 7-8%

    ........................
    Ich habe vor, ewig zu leben. Bis jetzt klappt's.

  • mike j.
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    2.924
    • 13. April 2010 um 13:48
    • #5

    Grundsätzlich kannst du sagen, ein Horn (oder ansammlung von Hörnern) ist für große VAs, direktstrahler für kleinere. Beschallst du nie über sagen wir 1kPAX, wird die Überlegung, was mit Hörnern zu machen eher umsonnst sein.

    Hörner haben meist mehr bedämpfung wie ein Direktstrahler, klinken demnach auch "Härter" oder "Kälter". Sie sind präzieser. Bei Volksmusik zum Beispiel ist dies eher fehl am Platz, da die die ganzen Dynacord, Bell, Zeck,.. Geschichten gewohnt sind, und die klingen alle "Warm".

    Im Bass kommt ein Horn meist selten alleine :D . Im Cluster erreichst du aber dann etwas Richtwirkung, somit sind wir auch hier wieder bei größeren Locations. Ein Horn im kleinen Raum macht nicht unbedingt mehr wie ein Direktstrahler. Der Direktstrahler hat nur einen größeren Öffnungswinkel und ist auch dadurch für kleine Locations geeignet.

    Um zu einem Fazit zu kommen:
    Ist der Raum groß oder OpenAir, nimm Hörner, ist er klein, womöglich noch nieder, nimm Direktstrahler. Es gibt einige Möglichkeiten, dies teilweise zu kombinieren, die sind aber wie ein Multifunktionsdrucker: kann alles, nur nichts richtig.

    Sonnst hat bassfaceb eh schon alles gesagt.

  • christian meier
    Beiträge
    262
    • 13. April 2010 um 14:38
    • #6

    @ Mike & bassfaceb:
    Danke für die Antworten. Nun weiß ich mehr.

    Ich hab das vorher gegoogelt, man findet wirklich keine Konkreten Infos.
    Mag sein dass es schon oft gefragt wurde, aber dazu ist ein Forum doch da ;)

  • Reini
    Beiträge
    3.225
    • 13. April 2010 um 16:58
    • #7
    Zitat von "soundfreak77"

    http://www.google.de

    so einfach wäre es gewesen :grin:
    http://www.sound-klinik.de/bassgehaeuse.pdf

    P.S.: hat etwa 20 sec. gedauert :wink:

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • christian meier
    Beiträge
    262
    • 13. April 2010 um 23:44
    • #8

    Klugscheißer :wink:

    Welchen Suchbegriff hast denn verwendet?

  • Reini
    Beiträge
    3.225
    • 14. April 2010 um 01:38
    • #9
    Zitat von "Christian Meier"

    Klugscheißer :wink:
    Welchen Suchbegriff hast denn verwendet?

    mein Post war auf den googleverweis bezogen......

    als Suchbegriff bei google als auch hier im Forum "sound-klinik" :wink:

    anbei noch Links
    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=27&t=42195
    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?f=27&t=18545
    viel Spaß beim lesen

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • christian meier
    Beiträge
    262
    • 15. April 2010 um 17:52
    • #10

    gibt echt viel über Subwoofer zu lesen im Netz. Nur Verleiche sind schwer zu finden.

    Hab noch eine Art gefunden: Bandpass-Subwoofer
    Wo nutzt man die am besten?

  • mike j.
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    2.924
    • 15. April 2010 um 18:51
    • #11

    Jede Geäuseform hat seine Eigenschaften.

    Aus dem Stand fallen mir da folgende ein (es gibt sicher noch mehr):

    - Geschlossen
    - Bassreflex
    - Bandpass 2. Ordnung (Vorkammer 1x geported, Rückkammer zu)
    - Bandpass 3. Ordnung (Vorkammer und Rückkammer geported)
    - Bandpass 4. Ordnung (Vorkammer, Rückkammer und zwischen den Kammern geported
    - Frontloaded Horn
    - Frontloaded Hybrid Horn (im einfachsten Sinn Rückkammer geported)
    - Rearloaded Horn ("Rutsche").

  • Jonnytrance
    Gast
    • 15. April 2010 um 21:06
    • #12
    Zitat von "Mike J."

    Bandpass 3. Ordnung (Vorkammer und Rückkammer geported)


    Das ist schon BP 4. Ordnung :wink:

  • sheepsound
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    1.087
    • 16. April 2010 um 07:18
    • #13
    Zitat von "Jonnytrance"


    Das ist schon BP 4. Ordnung :wink:

    ich dachte das wäre 6th Order ... und einfach ventiliert ist 4th Order und 2 Ordnung ist mir völlig unbekannt... ;)

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • Jonnytrance
    Gast
    • 16. April 2010 um 12:40
    • #14

    Stimmt...Doppelventeliert fällt mit 32dB/Okt. ab, dacher 6. Ordnung. Wohl gestern zu viel gearbeitet.


    P.S. 2. Ordnung ist CB.

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