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Hilfe !!!! Composer und altes Mischpult

  • CKischi
  • 3. November 2003 um 00:14
  • CKischi
    Beiträge
    12
    • 3. November 2003 um 00:14
    • #1

    Hi Leute !!!

    Mal wieder ne ganz doofe Frage (Bitte nicht antworten "suche im Forum", ich find dazu nix)

    Also, wir haben eine kleine Hobbyband (auch schon live Auftritte), aber das Geld ist immer noch knapp.

    Will unseren beiden Gesangskanälen nen Kompressor sponsorn. (Behringer MDX2200, günstig geschossen) Habe das Problem das mir im Proberaum nur ein altes 16 Kanal Mischpult zur Verfügung steht das leider keine Inserts hat. Will den Kompressor aber auch nicht in der Gesamtsumme betreiben ( kommt wahrscheinlich nur noch Müll raus, Behringer). Hat jemand eine Idee.

    Die Miks direkt in den Kompressor ist sicher auch keine Lösung, da der Pegel wohl etwas zu niedrig ist.
    Mein letzter Gedanke ist, daß ich mir einen Insert pro Kanal (hinter den Gain-Regler) ins Pult baue ????

    Habe noch ein Problem:

    Unsere Monitoranlage. Da das Pult nur einen Monitorweg hat, ich aber für unsere Vocals gern einen unterschiedlichen Mix auf den Monitorweg legen möchte, brauche ich einen zweiten Weg.
    Überlegt hatte ich mal ob den letzten Effektweg für Monitor (2. Kanal Endstufe) benutzen kann. Das Problem dort ist, daß der original Monitorweg eine Ausgangsspannung von 1,55 V hat und der Effekt auf 775mV. Wenn ich die Endstufe dort anklemmen würde 1. Monitor 2. Effekt müßte ich die Endstufe auf 1,55 V einstellen und mein 2. Weg würde sehr leise sein.

    Hat jemand irgendeine Idee !!!! ( außer: Kauf nen neues Mischpult :) )

    Gruß Christian

    P.S.: Schaut mal vorbei http://www.the-freestyle4u.de.vu

    Einmal editiert, zuletzt von CKischi (3. November 2003 um 18:49)

  • Wurst Werner
    Profi
    Reaktionen
    646
    Beiträge
    4.623
    • 3. November 2003 um 08:08
    • #2

    "Will den Kompressor aber auch nicht in der Gesamtsumme betreiben ( kommt wahrscheinlich nur noch Müll raus, Behringer). "

    Wenn das Pult schon keine Inserts hat, dann wird der "Komposter" in der Summe wohl das Signal wohl auch nicht signifikant >verschlimmbessern<, so schlecht ist er nun auch wieder nicht. Daher würde ich an Deiner Stelle das Teil in die Summe hauen, zumal bei den meisten mir bekannten westeuropäischen Musikstilen der Gesang das lauteste Signal im Mix sein dürfte.

    Probleme dürften nur laute Bass Drum und Bass Signale bereiten, da diese den Kompressor bei ungenauer Einstellung im schlechtesten Falle zum Pumpen bringen. Man hat dann das Gefühl, dass jede Bass Drum den Gesang kurzzeitig etwas >runter drückt<. In dem Fall: EQ in den Sidechain für frequenzselektive Kompression.

    Viele Grüsse
    WW

    CEO @ SoundSurface

    Consultant Pro Audio @ IAD-Pro / WharfedalePro

    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • alter ego
    Beiträge
    1.933
    • 3. November 2003 um 09:39
    • #3

    die unterschiedlichen Pegel sollten nicht weiter schlimm sein - das kann man mit 3 dB mehr am Aux Master kompensieren. Ein Umbau ist vermutlich nicht sinnvoll - lieber bei ebay ein kleines Pult schießen, dass inserts hat - evtl auch nur als Submixer für die Vocals. andere möglichkeit: zwei billige (Behringer)- MicPreamps davorhängen...

    laut statt hell!

  • CKischi
    Beiträge
    12
    • 3. November 2003 um 17:31
    • #4

    Hallo Leute,

    danke erstmal für die schnellen Antworten.

    Habe Dynacord angeschrieben wegen Umbau des Mischpultes wegen der Inserts und bekam folgende Antwort:

    --------------------------------------------------------------------------------------
    Hallo Christian,

    das Problem bei dieser Nachrüstung ist die niedrige Impedanz der
    nachfolgenden Schaltung. Ihr MDX 2200 muß die nachfolgende Klangregelstufe
    mit einer Impedanz von etwa 2,5 kOhm treiben können. Außerdem ist der
    Ausgang von I401 nicht gleichspannungsmäßig abgekoppelt.
    Falls das keine Probleme ergibt, können Sie an dieser Stelle einschleifen.

    Mit freundlichen Grüßen
    EVI Audio GmbH
    Service department
    --------------------------------------------------------------------------------------
    Frage ans Board:

    Kann das MDX 2200 die Klangregelstufe in dieser Impedanz treiben???
    Oder wo kann ich soetwa nachschauen.
    Das der Ausgang am I401 (1/2 RC 4559) nicht gleichspannungsmäßig abgekoppelt ist (bedeutet das wenn ich vom Komposer eine Pegelerhöhung bekomme, könnte ich mir den RC abschießen????)

    Zitat

    In dem Fall: EQ in den Sidechain für frequenzselektive Kompression

    EQ in den sidechain des Komposer und die Bassfrequenzen absenken um zu vermeiden das der Komposer das Bass signal verfälscht . Richtig ????
    Am besten ein steilflankigen"Notch"-Filter. ja ????

    Zitat

    andere möglichkeit: zwei billige (Behringer)- MicPreamps davorhängen

    Wie wird das geschaltet: Mic - Peamp - Eingang Kanal ( wird das Signal dann nicht zu stark ????) oder muß ich dann den Line Eingang nehmen ???

    Danke im Vorraus für die Qualifizierten Antworten.

    Gruß Christian

    P.S.: Was für MicPreAmps sind denn empfehlenswert ??? Habe gute Preise bei Monacor (Händler EK+ 2,5%). Gibts da was gescheites oder ist das alles fürn A......

    2 Mal editiert, zuletzt von CKischi (3. November 2003 um 18:48)

  • CKischi
    Beiträge
    12
    • 3. November 2003 um 17:43
    • #5

    Ich nochmal .....

    Habt Ihr eventuell auch ne Lösung für mein Monitorprob. :oops: :oops:

    Christian

    http://www.the-freestyle4u.de.vu

    P.S.:Behringer ULTRAGAIN MIC2000 PreAmp 2 Kanäle , was haltet Ihr davon ????

  • Audiowerk
    Verifiziert
    Beiträge
    2.757
    • 3. November 2003 um 23:28
    • #6
    Zitat von &quot;CKischi&quot;

    Habt Ihr eventuell auch ne Lösung für mein Monitorprob.

    Du willst den "Effektweg" als Monitorweg missbrauchen? - Wenn das ein Post-Ausspielweg ist, ist das ungünstig. Dann läuft der Bus in Abhängigkeit zum großen Fader, und wenn man die Hauptkanallautstärke ändert, ändert sich auch der Pegel im Auxweg. Das soll bei Effektwegen ja auch so sein. Bei Monitorwegen wäre das zuhöchst hinderlich... (Die 0,775Veff sind dabei wohl weniger das Problem, das kriegte man mit einer Aufholvorstufe sicherlich in den Griff.)

  • gragonaut
    Profi
    Beiträge
    62
    • 5. November 2003 um 10:32
    • #7

    wenn ich das jetzt alles richtig verstanden hab drehen sich deine Probleme mit dem comp und den Auxwegen ja blos um den Übungsraum.

    1. Cool Monitorwege im Übungsraum - hatte ich früher nie

    2. Kein compressor im Übungsraum!!! denn dort sollen die Sänger ja üben. und dazu gehört auch die Gesangsdynamik mittels Mikrofon-mund abstand kontrollieren zu können. wenn du versuchst den sängern diese Pflicht zu nehmen werden sies nie lernen, und den instrumentalisten bringst ja auchdas spielen nicht bei...

    mfg und viel glück

  • CKischi
    Beiträge
    12
    • 7. November 2003 um 09:36
    • #8

    Hallo Leute,

    habe den Kompresor im Summenausgang getestet (auch mit EQ im sidechain). Einstellung ist etwas frimelig aber habe von Dynacord Antwort bekommen bz. einbau der Inserts.

    Zitat

    Sehr geehrter Herr Schmolke,

    eine Gleichspannungsabkopplung kann in diesem Fall nur mit einem Kondensator
    ( etwa 10µF ) erfolgen.
    Die Ausgangsstufe Ihres Kompessors kann die Klangregelstufe treiben
    Ausgangsimpedanz 30 Ohm ).

    Mit freundlichen Grüßen

    EVI Audio GmbH
    Service department

    Was haltet ihr davon oder hat noch jemand Tipps zur Einstellung des Com (EQ).

    Gruß Christian (http://www.the-freestyle4u.de.vu)

  • Jörg
    Beiträge
    305
    • 7. November 2003 um 13:51
    • #9

    Also, wenn MicPreamp, dann so

    Mic -> MicPreamp -> Kompressor -> Line-Eingang Mischpult

    Jörg.

  • CKischi
    Beiträge
    12
    • 14. März 2004 um 23:30
    • #10

    So ich wollte mich nur mal bedanken.

    Die Inserts hab ich nicht eingebaut (wäre zwar kein Prob. aber bevor ich mir was abschieße),

    Habe jetzt Preamps hinter den Mics und dann durch den Kompressor funktioniert prima.

    Hab da noch ne Frage:

    Democd .... altes Thema aber....

    haben bissher immer das Gesamtsignal mit einem DAT aufgenommen, dann digital in den PC überspielt. Leider hatt jetzt der DAT so langsam den Geist aufgegeben.

    Was für Möglichkeiten habe ich zur Aufnahmen, eventl. auch mehrere Spuren (min. 2 Gesang und Summe Inst.) noch ??? Was ist die günstigste (Bugee ist leider immer noch etwas knapp).???

    erste Überlegung war ein Minidisk Recorder (wieder nur eine Spur)
    nächste Überlegung war ein PC mit Soundkarte für mehrere Kanäle (was ist da zu empfehlen)
    Leider ist unser Proberaum nicht geheizt (es sei denn wir proben), und das wird auch nicht billig werden !!!!

    Harddiskrecording ????
    Wer hat kostengünstige Möglichkeiten

    Möchte zu den nächsten Gigs auch mal ne CD auslegen


    Freestyle Homepage

    Gruß Christian

  • CKischi
    Beiträge
    12
    • 14. März 2004 um 23:38
    • #11

    [quote="CKischi"]So ich wollte mich nur mal bedanken.

    Die Inserts hab ich nicht eingebaut (wäre zwar kein Prob. aber bevor ich mir was abschieße),

    Habe jetzt Preamps hinter den Mics und dann durch den Kompressor funktioniert prima.

    Hab da noch ne Frage:

    Democd .... altes Thema aber....

    haben bissher immer das Gesamtsignal mit einem DAT aufgenommen, dann digital in den PC überspielt. Leider hatt jetzt der DAT so langsam den Geist aufgegeben.

    Was für Möglichkeiten habe ich zur Aufnahmen, eventl. auch mehrere Spuren (min. 2 Gesang und Summe Inst.) noch ??? Was ist die günstigste (Bugee ist leider immer noch etwas knapp).???

    erste Überlegung war ein Minidisk Recorder (wieder nur eine Spur)
    nächste Überlegung war ein PC mit Soundkarte für mehrere Kanäle (was ist da zu empfehlen)
    Leider ist unser Proberaum nicht geheizt (es sei denn wir proben), und das wird auch nicht billig werden !!!!

    Harddiskrecording ????
    Wer hat kostengünstige Möglichkeiten

    Möchte zu den nächsten Gigs auch mal ne CD auslegen


    Freestyle Homepage

    Wenn Ihr mal drau seit schreibt doch was ins GB

    Gruß Christian

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