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Horn und Impedanzgang ich brauche Erklärungshilfe!

  • PeterG
  • 3. November 2003 um 14:55
  • PeterG
    Verifiziert
    Beiträge
    698
    • 3. November 2003 um 14:55
    • #1

    Hallo,

    man will ja wissen was man macht. also wird gemessen. Nur hab ich immer noch ein paar Probleme bei der Interpretation der Daten!
    Deshalb habe ich bei meiner letzten Messung auch verschiedene Aspekte einbezogen:

    Das ist ne Kombination von FL-Horn und BL-Horn mit nem kleinen Breitbänder. Blau ist das Horn komplett. Die rot-braune Imp. ist bei geöffneter Rückwand hinter dem Treiber, so dass er praktisch fast nur das FL-Horn "sieht". Bei der dritten Messkurve ist das FL-Horn demontiert, also "nur" ein BL-Horn.

    Gemessen ist das mit dem Audiotester, 400ms Sinussignal über 50 Ohm Messwiderstand. Mal abgesehen davon, dass die vom Programm errechneten Werte etwas unwahrscheinlich sind, wundert mich der Peak bei 300Hz etwas! Bei 130Hz passt eine Halbwelle zwischen Boden und Decke ( 2,6m) und die 180Hz können zur Hornlänge des FL's passen.

    Die "Freiluftreso" passt fast zum Datenblatt( 70,5Hz).

    Aber wie erkläre ich die Verschiebung der Reso mit/ohne FL-Horn? Ich meinte, dass dies in dem F-Bereich keine Wirkung mehr haben sollte????

    Was meint Ihr dazu, auch wenn es keine PA-Box ist und sein wird....
    :oops:


    MfG
    Peter

  • Wolfgang
    Beiträge
    1.377
    • 3. November 2003 um 17:47
    • #2

    ...

    Gruss
    Wolfgang

    Einmal editiert, zuletzt von Wolfgang (14. Februar 2005 um 23:42)

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 4. November 2003 um 18:39
    • #3

    ... die "bewegte" Masse (Luft !!!) wird größer, dadurch sinkt die Resonanzfrequenz ab (wg. f ist proportional zu SQR (D/m) mit D = Federkonstante und m = Masse).

    Viele Grüsse sendet

  • PeterG
    Verifiziert
    Beiträge
    698
    • 5. November 2003 um 10:08
    • #4

    Hallo ,

    danke für die Antworten!!! Da ich mir nicht ganz sicher bin, ob meine Soundkarte Mist misst hier noch der F-Gang zu gleichem Horn:


    Erklärung: blau ist mit men EMC8000 direkt am Hornmund des FL-Teils gemessen ( in einer Ebene mit dem Rand), rot ist am BL-Hornmund ground plane und die schwarze Kurve ist im Abstand von 2,5m in Höhe des Treiberchens gemessen, alles mit 500msek Sinus und 400steps. Der Abfall über 10kHz ist mir irgendwie nicht erklärlich: scheint mit dem PC- Soundkarte? was zu tun zu haben.


    MfG
    Peter

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 5. November 2003 um 10:31
    • #5

    Die beiden Nahfeld-Messungen sehen stark nach Übersteuerung aus.
    Die Karte komprimiert deshalb "über" von 0 dB, und deshalb sind auch die Kurven so glatt.
    Und: schalt mal eine log. Frequenzskalierung ein, das macht es Dir einfacher, Seh- und Höreindruck zu koordinieren.

    Was ist denn das überhaupt für ein Horn? Welche Maße? Gibt´s Fotos?

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 5. November 2003 um 12:41
    • #6
    Zitat von "Adam Selene"

    Und: schalt mal eine log. Frequenzskalierung ein, das macht es Dir einfacher, Seh- und Höreindruck zu koordinieren.


    Das ist natürlich Bullshit. Die Skala ist ja schon logarithmisch.
    Sieht nur ein bischen anders auf als bei mir. Bei mir sind die 2k weiter links.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • PeterG
    Verifiziert
    Beiträge
    698
    • 5. November 2003 um 14:02
    • #7

    Hallo Adam,

    ein Foto gibt es schon, muss es aber noch einbinden....


    Übersteuern der Soundkarte? Ok, der Pegel war in Größenordnung 1V und bei der Calibrierung des Pegels ( Generator an line in) brauchte diese 4,5V bis over angezeigt wurde. Hat mich zwar gewundert......
    Eigendlich zweigt die Soundkarte ja die Übersteuerung mit roten Pegelangaben an, ist mir nicht aufgefallen. Die dB Angabe beim Audiotester ist ja "nur" der Vergleich der Ausganssp. mit der Eingangssp., wobei ein Kanal des Line In als Referenz das Ausgangssignal misst, der andere dann die Spannung vom MikroVV an dem bei mir ein BMC8000 hängt.


    MfG
    Peter

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 5. November 2003 um 18:18
    • #8
    Zitat von "PeterG"

    Übersteuern der Soundkarte?


    Ich weiß nicht, WAS da am komprimieren ist, aber irgendwas auf jeden Fall.
    Ich habe bei meiner Messkarte sehr ähnliche Bilder, wenn ich im (absoluten) SPL-Modus zu nah an den oberen Skalenrand komme.
    Mach´einfach nochmal eine Messung genau wie die gezeigten, und dann lass alles genau so, reduzier aber das Endverstärkergain um 10dB und miß dazu.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • PeterG
    Verifiziert
    Beiträge
    698
    • 6. November 2003 um 08:49
    • #9

    Hallo Adam,

    unglaublich, aber es ist tatsächlich so!!! Hab an meinem Mikro-VV einen Pegelabschwächer dran und es sieht wesentlich realistischer aus.
    Aber ich bin dabei mir nen Schlepptop ein zu richten und werde dann mit diesem messen. Bin grad beim Treiber im Netz suchen...... ESS Audio dürfte ganz gut sein in dem alten Dell!


    MfG
    Peter

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 8. November 2003 um 14:08
    • #10

    So, ich habe das BL Horn mal mit dem FE127 simuliert.
    Die ganzen Maße konnte ich natürlich nur grob nach den Fotos (schöne Fotostory übrigens!) schätzen. Auch habe ich die Druckkammer nicht genauer modelliert, sondern nur dumpfbackig zu "Vf=10L" angenommen, und auch nur 2 Konusteile (statt real 3) angenommen, und keine Umgebung "gemacht".

    Die ersten 3 Impedanzmaximal (70 Hz / 120 Hz / 190 Hz) sind auf jeden Fall orignäre Eigenschaften des Treibers und des BL-Horns und keine Raumresonanzen.
    Wo das 4. Maximum (300Hz) herkommt kann ich so nicht sagen.
    Allerdings erscheinen mir die Kurven (abgesehen von den unsinnigen Absolutwerten) auch sehr krakelig. Ich messe selten Basshörner, aber ich glaube, da spackt auch noch was.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

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