1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Mischwerkzeuge

Phantomspeisung und unsymmetrische Strecken

  • christophh
  • 3. Dezember 2003 um 14:12
  • christophh
    Beiträge
    370
    • 3. Dezember 2003 um 14:12
    • #1

    Hallo!
    Mein Problem ist, das ich auf einem Behringer MX 2004A am Wochenende einige Kondensator Mic´s und auch ein Mikro, bei dem allerdings Pin 3 und 1 im XLR gebrückt sind, einsetzen möchte.
    Wie ist es denn jetzt mit der Phantomspeisung, normalerweise soll man sie doch nur benutzen wenn nichts unsymmetrisches angeschlossen ist oder?
    Wie schlimm ist es?
    Christoph[/i]

  • derautor
    Profi
    Reaktionen
    18
    Beiträge
    1.089
    • 3. Dezember 2003 um 15:30
    • #2

    Phantompower funktioniert nur bei symmetrischen Kabeln! Wird auf einem Kanal Pin 2 oder 3 gegen 1 (die Masse bzw. der Schirm) gebrückt, ist die Spannung dort kurzgeschlossen. Normalerweise verhindern die Speisewiderstände am XLR-Eingang, dass sich dieser Fehler bis ins Netzteil und auf die anderen Kanäle des Mischpults fortsetzt.

    Wie da der Ohringer gestrickt ist, weiss ich leider nicht. Ist er normgerecht gebaut & dimensioniert, dürfte ein Fehler auf einem Kanal keine oder nur geringe Spannungsverluste´auf den Nachbarkanälen verursachen.

    Probier's am besten aus & berichte, kaputtmachen kannst Du eigentlich nichts.


    es grüßt

    derautor

    Immer schön vorm Soundcheck herverkabeln.....

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 4. Dezember 2003 um 16:35
    • #3

    ... wenn Pin 2 oder 3 auf Masse gebrückt ist, dann liegt am jeweils nicht gebrücktem Pin 48 Volt gegen Masse am Mikro und damit auf den Ausgangsübertrager vom Mikro.

    Durch den Mikroübertrager fließt dann ein Gleichstrom von etwa 7 mA.
    Wenn ein XLR-Stecker (ob Mixer oder Mikro-Seite ...) auch nur einen leichten "Wackler" hat , dann gibt es einen richtigen "Knall" in der PA ...

    Viele Grüsse sendet

  • derautor
    Profi
    Reaktionen
    18
    Beiträge
    1.089
    • 5. Dezember 2003 um 12:18
    • #4
    Zitat

    ... wenn Pin 2 oder 3 auf Masse gebrückt ist, dann liegt am jeweils nicht gebrücktem Pin 48 Volt gegen Masse am Mikro


    Aua, Soundklinik hat natürlich recht, ich hatte nur die Auswirkungen auf die Nachbarkanäle vor Augen :x (wie war doch gleich der Spruch mit dem Wald & den Bäumen?).
    Von der Wackler/Knallgefahr einmal abgesehen, belastet der durch den Trafo fließende Strom (die 7mA) die auf der einen Ader verbliebene Phantomspannung aber derart hoch, dass das Mikro nicht funktionieren wird.

    Und bei einem dynamischen Mic ohne Trafo fließt der Strom in der geschilderten Situation durch die Schwingspule der Kapsel! Das kann im ungünstigen Extremfall den Spulendraht zerstören oder zumindest doch Klangverfälschungen hervorrufen.

    Warum ist das eine Mic überhaupt gebrückt? Vielleicht lässt sich das ja rückgängig machen?

    es grüßt

    derautor

    Immer schön vorm Soundcheck herverkabeln.....

  • christophh
    Beiträge
    370
    • 5. Dezember 2003 um 15:25
    • #5

    Naja wie müsste ich es den umlöten, damit es funktionier?
    Also klar + auf Pin 2.
    Aber was ist mit -? Müsste der nur auf 1 oder nur auf 3?
    Christoph

  • derautor
    Profi
    Reaktionen
    18
    Beiträge
    1.089
    • 5. Dezember 2003 um 17:34
    • #6

    Auf Pin 2 des XLR-Ausgangs verbleibt wie gehabt der Draht mit dem "In phase"-Signal (+). Auf Pin 3 kommt nur das gegenphasige Pendant (-) und Pin 1 wird zu Abschirmungszwecken mit der Massefläche der Platine bzw. mit dem Mikrofongehäuse verbunden.

    Wenn das schon so beschaltet ist, müßte nur die Verbindung zwischen den Pins 1 (Masse) & 3 (cold bzw. Minus) aufgetrennt werden. Es fragt sich natürlich, warum da überhaupt eine Brücke reingesetzt wurde. Was ist das eigentlich für ein Mic (Fabrikat, Typ, Bezeichnung), vielleicht hilft uns das ja weiter?


    es grüßt

    derautor

    Immer schön vorm Soundcheck herverkabeln.....

  • dslsauger
    Beiträge
    199
    • 6. Dezember 2003 um 17:00
    • #7

    Hallo,

    da hilft leider nix, musst de löten, hattenw ir in der Schule auch, und haben fast alle kabel umlöten müssen :( wegen den Kondensator Mics.
    Das ist ein ziemlich ekliges kratzen, was du dann auf der kompletten PA hast. Und wie schon davor gesagt dass kann auch ganzschön knallen (uns hats nen mitteltöner gekostet :(( )
    Viel Spaß beim löten.
    PS: Pass auf, manche alten mics haben auch noch ne Brück dazwischen, die musst du dann erst trennen! Sonst hast die brücke nach dem Kabel im Mic hehe

    MfG

    <b>18" forever doll </b> - dslsauger.de
    Bitte um Hilfe -->> http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=16618

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. IHOS DSP 6.4 / Kingray GPA415 FIR Designer .txt Dateiformat?

    ThomasA
    5. Oktober 2026 um 19:16
  2. Neuer Mixer in Sicht: Behringer FLOWCASTER

    funkbrother
    5. Oktober 2026 um 16:21
  3. VI400/600 - Steuerung Local Rack über Mixing Station und Virtual VI ohne Surface?

    robert müller
    4. Oktober 2026 um 23:18
  4. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  5. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  6. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  7. Welche DI-Box/Line-Übertrager für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  8. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  9. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  10. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™