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IGBT-bestückte Endstufen?

  • binson
  • 13. Februar 2005 um 16:11
  • binson
    Verifiziert
    Beiträge
    2.665
    • 13. Februar 2005 um 16:11
    • #1

    Sind Euch Amps mit IGBTs bekannt? Im HIFI-Bereich gibts schon einige Schaltungsversuche (sogar von Elektor), im PA-Bereich ist mir allerdings noch nichts untergekommen. Oder mangelt es (noch) an audio-kompatiblen Bauteilen? Das Angebot beschränkt sich glaub im Moment auf zwei bis drei Typen von Toshiba...

    Wieso ich frage: IGBTs sollen ja generell Vorteile von BTs und (MOS)FETs vereinen und sind in der Schaltungstechnik recht verbreitet.
    Die Frage ist, ob sich das auch auf den Audiosektor übertragen lässt oder nur zum Exotenstatus bei einigen Audio-Esoterikern gereicht.
    Angeblich soll der Klang solcher Endstufen sehr an Röhrenamps erinnern, fragt sich nur in welcher Hinsicht...

    --- I've been mad for fucking years, absolutely years, been over the edge for yonks, been working me buns off for bands. ---
    (Chris Adamson)

    Blog: Optinal Mittelgrund

  • druid314
    Beiträge
    902
    • 13. Februar 2005 um 16:29
    • #2

    Ich kenn die Dinger nur in den Gitarrenendstufen div. Transen-Combos, so Marshall, Crate, Laney etc., dort sind sie schon lang Standard und sollen den wie von dir beschriebenen Röhreneffekt haben.

  • binson
    Verifiziert
    Beiträge
    2.665
    • 13. Februar 2005 um 16:49
    • #3

    Wenn sie wirklich ne "Röhrenfärbung" haben, dann spricht das natürlich gegen den Einsatz als PA-Amp.

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    Blog: Optinal Mittelgrund

  • Mechwerkandi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    7.712
    • 13. Februar 2005 um 17:09
    • #4
    Zitat von "Binson"

    Wenn sie wirklich ne "Röhrenfärbung" haben, dann spricht das natürlich gegen den Einsatz als PA-Amp.

    Hm.
    Warum?

    Wenn der erzeugte Klangeindruck meinen Vorstellungen entspricht, warum nicht?

    Wenn ich das richtig erinnere, macht eine Röhre bei Übersteuerung aus einem Sinus kein Rechteck, sondern einen etwas "verbogenen" Sinus mit weniger unharmonischen Verzerrungen.
    Das würde im Grenzbereich zumindest theoretische Vorteile bieten.

  • binson
    Verifiziert
    Beiträge
    2.665
    • 13. Februar 2005 um 17:15
    • #5

    Problem ist dann wohl eher die Färbung schon vor der Verzerrung, die ja bei Gitarren und manch anderen Signalen durchaus gewollt sein kann, nicht unbedingt aber bei ner PA.

    --- I've been mad for fucking years, absolutely years, been over the edge for yonks, been working me buns off for bands. ---
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    Blog: Optinal Mittelgrund

  • TBF
    Beiträge
    1.785
    • 13. Februar 2005 um 23:30
    • #6

    einige Palmer (AH) aus Polenberuhen auf nem Elektor /Elrad (???) IGBT Design mit nem unzerstörbaren absolut audio untauglichen IGBT.

    wieso muss es IGBT sein ??? unbedingt massive Verzerrungen gesucht? besondere Bassschwaäche gesucht? oder ein paar stangen IGBT'S überig zum selberbasteln?

    Amps baut man bipolar mit Ringemitter Transistoren (ein Bipolarer mit Mosfet eigenschaften und umgekehrt die beste Symbiose)

    erst wenn der letzte Kunde den "ich war mal eine Dose" SMD Haufen im Biegeblechgehäuse zum Utopiepreis nicht mehr möchte, die Bank unter Zahlpause andere Vorstellungen hat, ja dann werdet ihr merken daß Amtlich eher Marktgerecht bedeutet :)

  • binson
    Verifiziert
    Beiträge
    2.665
    • 13. Februar 2005 um 23:59
    • #7

    Dachte mir fast, dass die Entwicklung noch nicht weit genug ist. Für Ringemitter gilt das aber ebenso - kenn ich auch nur von HIFI-Teilen...

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    Blog: Optinal Mittelgrund

  • TBF
    Beiträge
    1.785
    • 14. Februar 2005 um 00:14
    • #8

    ??????????????

    Ringemitter nicht weit fortgeschritten ???? 2,5 Ampere @80 Volt finde ich äusserst weit fortgeschritten

    IGBT sind auch fortschrittlich für SMPS aber doch bitte nicht in Amps

    erst wenn der letzte Kunde den "ich war mal eine Dose" SMD Haufen im Biegeblechgehäuse zum Utopiepreis nicht mehr möchte, die Bank unter Zahlpause andere Vorstellungen hat, ja dann werdet ihr merken daß Amtlich eher Marktgerecht bedeutet :)

  • binson
    Verifiziert
    Beiträge
    2.665
    • 14. Februar 2005 um 00:54
    • #9

    In welchen Nicht-HIFI-Stufen sind denn Ringemitter drin? Das mit Entwicklung/Fortschritt bezog sich NUR auf den Audiosektor...

    Aber bald kommen sowieso die Crossbar Latches. :D

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    Blog: Optinal Mittelgrund

  • vsvo82
    Profi
    Beiträge
    1.914
    • 14. Februar 2005 um 02:21
    • #10

    IGBT´s waren schon vor über 10 Jahren in den äußerst mangelhaften Endstufen eines deutschen Herstellers aus dem Schwabenland eingebaut......da ist alles im Flammentod gestorben.:(
    Die Teile sind allerdings industriell absolut anerkannt und funktionabel, allerdings scheinen in der Amp-Technik andere Lösungen fortschrittlicher zu sein.

    Stage-Aid Newsletter hier:http://www.kirsch-veranstaltungstechnik.de/index_newsletter.php... Wer hat Lust, als Autor mitzumachen?

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 14. Februar 2005 um 09:15
    • #11

    IGBTs sind tolle Bauteile in der Leistungselektronik, aber für Endstufen eher ungeeignet.
    Mit IGBT's werden heutzutage fast alle Frequenzumrichtiger/Wechselrichter gebaut. Das geht bis mehrere MW...
    (nun würde es offtopic)

  • binson
    Verifiziert
    Beiträge
    2.665
    • 21. Februar 2005 um 21:33
    • #12
    Zitat von "Thomas"

    IGBTs sind tolle Bauteile in der Leistungselektronik, aber für Endstufen eher ungeeignet.
    Mit IGBT's werden heutzutage fast alle Frequenzumrichtiger/Wechselrichter gebaut. Das geht bis mehrere MW...
    (nun würde es offtopic)

    Dessen bin ich mir durchaus bewusst. :D

    Ich wollte eigentlich nur herausfinden, ob da noch was auf uns zu kommt, oder ob das einfach nicht gehen kann.

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  • TBF
    Beiträge
    1.785
    • 21. Februar 2005 um 22:42
    • #13

    IGBT sind fürdiese Anwendung völlig fehl am Platz es gibt Ringemitter Transistoren die fast perfekte eigenschaften aufweisen und günstig undgut sind deshalb ist nahezu 95% der Endstufen mit Ringemitter Transistoren aufgebaut das im Hifi = Lowtech bereich evtl. "noch irgendwas" (meist 0815 integrierte Endverstärkerchips) drinhängt hat kostengründe

    kurz IGBT haben prinzipbedingt im PAAmp bereich (ausser im Schaltnetzteil) nichts zu suchen

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