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Evtl. Problem mit Endstufe(n)

  • hansi
  • 29. Juni 2005 um 16:05
  • hansi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    61
    • 29. Juni 2005 um 16:05
    • #1

    Hallo,

    Ich habe z.Zt. eine TA 2400 (Endstufe), wenn ich diese einschalte, ausschalte, und direkt wieder einschalte, fliegt die Sicherung(16A) raus, ist das normal? (ich weis das dies bestimmt nich gut ist, aber nur zum eigenen Interesse)

    Und dann wollte ich noch wissen, falls ich mir irgendwann noch eine TA-2400 hole, diese mit in das Rack einbaue in der schon die andere drinnen ist, und beide zusammen an eine Steckdose anschließe, würde dann die Sicherung direkt beim einschalten schon rausfliegen?

    Vielen Dank im Vorraus
    Nils

  • Jip
    Beiträge
    687
    • 29. Juni 2005 um 17:46
    • #2

    Hallo,

    die Sicherung löst aus, weil der Einschaltstromstoß der Endstufe zu groß ist. Grund dafür ist der Trafo und die Kondensatoren, die in der Endstufe verbaut sind. Die Profi Endstufen haben alle einen Softanlauf, der dieses verhindert, leider nicht die Thomann Teile,..

    Abhilfe: Auf jeden Fall die Endstufen NACHEINANDER einschalten (wenn 2 Stück im Rack sind)

    Softstart in die Stromversorgung der Endstufe schalten, gibt's bei ELV oder wohl auch von Conrad.

    Suche mal nach "Einschaltoptimierung" oder "Softanlauf" oder "Einschaltstrombegrenzer"

    Gruß Jens

    Gruß Jens

  • drummer_domi
    Beiträge
    182
    • 29. Juni 2005 um 21:39
    • #3

    Also 2 an einem 16A defenitiv NEIN ...
    Eine TA2400 hat 2400W, zwei haben also 4200, aber aus der Steckdose mit 16A kommen nur 230Vx16A, also 3680W.
    D.h es wäre zu viel Leistung die du rausholen wolltest.
    Wir betreiben unsere Rackverteiler Grundsätzlich mit 32A, dann kann man nämlich auch pro Steckdose 2 Endstufen dranhängen, kommt dann immer drauf an wieviel man braucht...(Wir haben z.B 6Amps mit ings. 8,2kW betreiben bei 32A 2 pro Steckplatz. Wenn wir nur 16A Zuleitung bekommen können, ist unser einer Verteiler voll, der hat nämlich nur 6 Steckdosen, deswegen ham wir auch 2 *g*)
    Für was brauchst du eine TA2400? Da kann man ja nur 2 Boxen dran hängen ;)

    mfg domi

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  • matzepa
    Beiträge
    872
    • 29. Juni 2005 um 21:48
    • #4

    Ich würde aber auch eher sagen, dass es klappt, wenn du sie nacheinander anschaltest.
    Bis die Endstufen mal 4200W ziehen ... da brauchst du schon einiges!
    die größten Lastspitzen werden ja durch die Kondensatoren abgefangen, und ansonsten könnte man ja auch C Automaten nehmen.

    Ich hab auch schon gesehen, dass man 8kW an eine Dose packt... tat; war sogar n B Automat

  • drummer_domi
    Beiträge
    182
    • 29. Juni 2005 um 21:56
    • #5

    Wir ham C-Automaten ;)
    Seit wir mal ein "kleines" Prob hatten, gehn wir beim Strom immer recht großzügig um, genauso wie bei der Belastung einzelner teile

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  • matzepa
    Beiträge
    872
    • 29. Juni 2005 um 21:59
    • #6

    klar - verständlich.

    Aber oft hat man an Ort und Stelle keine allzu große Stromkapazität... unser Hausmeister wollt uns letztends weiß machen das wir unsere Fete genauso gut an nem 16A Anschluss fahren können (sind wohl so 16kW an Gesamtleistung...) "Der Anschluss ist viel näher dran, dann müsst ihr nich immer innen Keller und dieses Elendlange Kabel legen" ;)

  • Mnyut
    Beiträge
    2.329
    • 29. Juni 2005 um 22:06
    • #7
    Zitat von "Drummer_Domi"

    Also 2 an einem 16A defenitiv NEIN ...
    Eine TA2400 hat 2400W, zwei haben also 4200, aber aus der Steckdose mit 16A kommen nur 230Vx16A, also 3680W.

    Benutzt ihr eure Endstufen als Dimmer :shock:

    Also ~10 kW Ton an einer 16A Schuko Dose geht zur Not schon.

  • knopfy
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    4
    Beiträge
    309
    • 29. Juni 2005 um 23:04
    • #8

    jup. wir hatten - bis vor kurzem - 10 KW an 1 x 16A Automaten im club. Camco DL 3000P und Camco Dx 24. ging gut

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 30. Juni 2005 um 14:53
    • #9
    Zitat

    Also 2 an einem 16A defenitiv NEIN ...
    Eine TA2400 hat 2400W, zwei haben also 4200, aber aus der Steckdose mit 16A kommen nur 230Vx16A, also 3680W.

    ==>suche funktion==>crest faktor 8)

    drummer_domi
    Erst denken, dann posten.
    Wenn man keine Ahnung hat: nicht posten

    Gruß
    Thomas

  • KoKo
    Beiträge
    265
    • 1. Juli 2005 um 11:41
    • #10

    Hi,

    <Offtopican>
    Denken, Drücken, Sprechen! :D
    <Offtopicaus>

    Sorry mußtes sein. Wir hängen auch schon mal 3 TA2400 an eine Schuko und das funktioniert. Das die Sicherung beim einschalten fällt liegt einfach nur an der fehlenden Einschaltstrombegrenzung des Amps. Also entweder nachrüsten oder nacheinander einschalten.

    Greetz
    Phil

    Spaß macht eine Digam 7000 an Concert Audio !!!!

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 1. Juli 2005 um 13:43
    • #11

    Damit die Leute hier nicht galuben, was hier so mancher schreibt:

    Zitat

    Also 2 an einem 16A defenitiv NEIN ...


    Aber 1 x2400 und 1x3200 pro Phase geht :D

    Zitat


    Eine TA2400 hat 2400W, zwei haben also 4200, aber aus der Steckdose mit 16A kommen nur 230Vx16A, also 3680W.


    Ja nee, is klar. Grundlagen nicht verstanden, Suchfunktion benutzen, bei Mathe nachsitzen.

    Zitat

    Wir betreiben unsere Rackverteiler Grundsätzlich mit 32A, dann kann man nämlich auch pro Steckdose 2 Endstufen dranhängen


    Das meinst du jetzt aber nicht ernst, oder?

    Zitat

    Für was brauchst du eine TA2400? Da kann man ja nur 2 Boxen dran hängen


    Da kann man sogar beliebig viele Boxen dranhängen, solange die Impedanz stimmt.

    Tut mir leid, aber was du da geschrieben hast, war alles Unsinn.

    Dieses Thema kommt jetzt wöchentlich anscheinend schon 2 Mal.

    Kein vernünftiger Mensch schaltet seine Endstufe ein-aus-ein, warum auch?
    An, 8h Musik, aus, fertig.

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • hansi
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    Beiträge
    61
    • 1. Juli 2005 um 13:53
    • #12

    Vielen Dank schon mal an alle die geschrieben haben!

    drummer_domi
    Ich habe deine Aussage (Für was brauchst du eine TA2400? Da kann man ja nur 2 Boxen dran hängen) nicht wirklich verstanden, weil des is ja auch nur ne 2-Kanal Endstufe. Deshalb möchte ich ja evtl. noch eine, > Aktiv getrennt.

    matzepa
    Ich habe zwar schon mal was von C Automaten gehört, aber woran liegt der unterschied, sind die "träger", also unempfindlicher?

    Also Danke schon mal, ich werde mich jetzt mal auf die suche machen, was der "Crest Faktor" ist, ich kenn nur die Endstufen-Hersteller Crest (wenn ich mich nicht täusche).

    Gruß Nils

  • hansi
    Reaktionen
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    61
    • 1. Juli 2005 um 13:58
    • #13

    cyberlight
    Hast ja Recht das es Schwachsinn ist ne Endstufe ein-aus-ein zu schalten, ich weis selbst nich mehr warum ich das gemacht hab, is mir irgendwie aufgefallen.

  • Jip
    Beiträge
    687
    • 1. Juli 2005 um 14:41
    • #14

    Hallo Niels,

    wenns nur bim Aus- und wiedererinschalten Auftritt, dann mach es halt nicht und gut. Wenn die Sicherung gelegentlich mal auslöst würde ich mir diese Einschaltoptimierung holen:

    http://www.elv.de/shopping/ArtikelDetail.asp?SessionId=00185016540837139308&Stufe=2&Referenz=259%2D31&Gruppe=HT%2DSD&Menue=Ja

    C und B Automaten lösen unterschiedlich empfindlich aus, die C sind etwas träger. Das Nützt Dir aber nichts, da man ja am Veranstaltungsort nie weiß, was man für Automaten hat.

    Gruß Jens

    Gruß Jens

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