115V Transformer / bass-Amp DI Box und FI springt raus

    Ich habe grade folgendes Phänomen gehabt:

    Eine band hat einen 115V Transformer über den allerlei zeug lief , unter anderem der Bass amp ( Gallien Krüger) Ich habe ihn per DI aus dem Effekt send abgenommen( XLR funktionierte nicht) und es brummte erstmal ein wenig.

    Bei dem Versuch den Groundlift zu schliessen, der vorher offen war, hats beim Soundcheck den FI-Schalter vom CEE-Verteiler rausgehauen.
    Bei einer anderen Band die ebenfalls dort spielte, jedoch über einen anderen Transformer ist das nicht passiert.
    Den Effekt kenne ich noch nicht. Liegt es an einem defekten Transformer oder ist von einer sekundären Erdverbindung bei DI -Boxen generell abzusehen ? Es muss ja eine Art phasenverschiebung am virtuellen Nullpunkt des sein, die den FI bemüht, oder? Bisher hat es mit den 115Volt Transformern immer funktioniert ( derselbe Club, dieselbe Steckdose) Ansonsten ist bei meiner Anlage Signalmasse von Erdmasse getrennt.
    ... weiss jemand weiter. Vielleicht gehört das ganze auch eher ins StromBrett...
    regards,
    arnt

    das dürfte eigentlich nicht passieren.

    man müsste sich den 115V-trafo mal genauer anschauen, irgendwas war da möglicherweise nicht so ganz korrekt angeschlossen.

    vielleicht hat man den mittenabgriff des trafos als erdungspunkt verwendet.
    in diesem falle stehen zwischen erde(230V) und erde(115V) immerhin 115V an, zusätlich muss es noch irgendwo eine verbindung von signalmasse zur strom-erde geben. dann fliesst ein ausgleichsstrom über die erde = Fi fliegt raus.

    das ist jetzt nur eine vermutung...

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

    Meß bitte mal die beiden eingangsanschlüsse, also primär, gegen Null-leiter (Gehäuse), falls da ein Widerstandswert auftaucht der unter 1 Mega-Ohm ist hat er einen Isolationsschaden, dann bitte Trafo neuwickeln oder ersetzen.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

    Mancher Ami reist mit Spartrafos, statt mit echten Trenntrafos. Die sind billiger. Abhängig von der Orientierung des Schukosteckers in der Dose, kann es passieren, dass im Gerät nicht 0 und 110 Volt anliegen, sondern 230 und 120. Das ist eigentlich nicht wirklich schlimm (außer, dass es irgendwie unheimlich ist, und die Geräte dafür nicht gebaut sind).

    Aber: viele Audiogeräte haben Schaltungen, die Überspannungen und Störspitzen gegen Erde ableitensollen (und besonders die Amis bauen sowas sogar zuhauf in ihre Strommehrfachverteiler ein). Da schaufeln nun kleine Kondensatoren oder "supergeschirmte" Netztrafos die hochfrequenten Netzanteile der vermeintlichen Überspannung von 230 Volt auf das Gehäuse des Bassamps.

    Insolchen fällen fliegt der FI schon, wenn der Bassamp über den Trafo nur ans Netz angeschlossen wird.

    In deinem Fall scheint zusätzlich der Bass amp nicht am Schutzleiter angeschlossen gewesen zu sein. (kaputte Dreierdose? Beschaltung des Trafos?, im Bassamp ausgeführter illegealer Grundlift?) Vielleicht hat hier einer was gebastelt, weil ja sonst der FI schon fliegt, wenn man nur den Stecker in die Deutsche Dose steckt? Viele Möglichkeiten, die sich aber vor Ort mit einem Multimeter leicht rausfinden lassen.

    Spaß mit Trafos hat man ab und zu mal, besonders, wenn der Künstler sich in AMiland irgendwas hat basteln lassen.

    Erste Maßnahmen: Alle Ami Stromverteiler mit "Surge Protection" hinter dem Trafo probehalber mal rausnehmen, manchmal sind die auch zerschossen und zu hellhörig. Und : Schukostecker des Trafos mal drehen.

    Den Amis sei zu gute gehalten, dass die da nur wenig 230Volt Dosen zum Ausprobieren haben. Außerdem....es sind eben Amis.... :oops:

    Grüße
    Opi

    abgebrühter Alt-Aktivist im Vorruhestandsjob
    -danke Billbo-

    zurück aus'm urlaub ... :)

    danke für die vielen antworten. ich denke, da an diesem abend auch ein zweiter trafo von einer anderen band unabhängig genutzt wurde, mit dem das nicht passiert ist und an dem sogar vier DIs dranhingen, es an dem vermutlicherweise "spartrafo" gelegen haben wird. Er war auch deutlich kleiner als die mir sonst bekannten Klötze. Mein seperater Backline FI UND der Haupt FI der CEE Verteilung ( beide 0,03A) sind geflogen, was wohl auf einen "etwas" höheren Leckstrom hinweist. Demnächst werde ich wohl doch wieder das Multimeter bemühen müssen... Es war eh schon unmöglich bei dem stromdurcheinander auf der bühne den brumm ruhigzubekommen ( Synthies über KaputtSubmixer auf 115V in Backline Amp über 230V. .. :( ) und wildestes elektropopnetzteilgebüsch...
    regards,
    arnt

    Fragt doch den freundlichen Schrotthändler an der Ecke was er euch für das Kilo Kupfer zahlt. :D

    Mein Tipp: Aufräumen - klare Verhältnisse schaffen - Defekte geräte beiseite legen ggf. reparieren. Nur mit Ordnung auf der mutmasslichen Bühne kann man auch Überblick und kühlen Kopf bewahren.

    LG

    MfG
    Sebastian

    das erzähl mal den damen und herren musikern, die mit der kupferbotanik angerückt sind.. zudem noch aus amerika...

    Ist ja nachher gut gelaufen, keiner ist umgekommen.. band war zufrieden. Über den aufbau mussten sie sich allerdings schon ewas anhören .. Fliegen über den Teich und haben ein uuuuuuraltes zerficktes fostex 4-spur als submixer dabei .. Künstler.... :evil: