Was soll ich noch ändern? Laßt euch mal aus!

    Ich möchte auch noch meinen Senf dazu geben. :smile:

    Verstehe ich das richtig? Du hast also den Kappa 15 parallel zum Beta 12 laufen, die bekommen also das gleiche Signal, richtig?
    Das ist schonmal gar nicht toll. Die schwingen doch völlig anders ein und aus und haben zudem auch einen anderen Phasengang. Ein weiteres Problem ist dann wohl, dass dem 12er einfach der Xmax weit vor dem 15er ausgeht. Ich würde beide, den 12er und den 15er, durch ein Doppel-12er-"modul" mit etwas langhubigeren LS ersetzen. Oder eben zwei einzelne.

    Weiterhin scheint es mir so, als wenn du die 12er/15er-"Kombo" vom Sub überlappen läßt. Das ist auch nicht ratsam, aus den oben schon genannten Gründen.

    Ist der 8er horngeladen? Und warum gehst du erst so weit oben auf den 8er über? Das bringt doch ordentlich Interferenzen zwischen den beiden LS, die du da drunter fährst.....

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Jens Droessler am 2003-01-07 18:53 ]</font>

    Zitat


    Jens Droessler schrieb am 2003-01-07 18:50 :

    Verstehe ich das richtig? Du hast also den Kappa 15 parallel zum Beta 12 laufen, die bekommen also das gleiche Signal, richtig?
    Das ist schonmal gar nicht toll. Die schwingen doch völlig anders ein und aus und haben zudem auch einen anderen Phasengang. Ein weiteres Problem ist dann wohl, dass dem 12er einfach der Xmax weit vor dem 15er ausgeht. Ich würde beide, den 12er und den 15er, durch ein Doppel-12er-"modul" mit etwas langhubigeren LS ersetzen. Oder eben zwei einzelne.

    Ja der 15er und der 12er sind parallel. Dem 12er habe ich ein Vorwiderstand für die Leistungsanpassung verpaßt.

    Zitat


    Weiterhin scheint es mir so, als wenn du die 12er/15er-"Kombo" vom Sub überlappen läßt. Das ist auch nicht ratsam, aus den oben schon genannten Gründen.


    Naja ich dachte eine gewisse Überlappung ist gerade gut, um Auslöschungen entgegenzuwirken.

    Zitat


    Ist der 8er horngeladen? Und warum gehst du erst so weit oben auf den 8er über? Das bringt doch ordentlich Interferenzen zwischen den beiden LS, die du da drunter fährst.....


    Wo würdest du soeine Kombi trennen?

    Hallo,
    Also meine meinung ist je mehr "wege" ein Lsp.System hat um so grösser wird der Aufwand das richtig "Hin" zu bekommen....
    Vorwiderstand vorm 12" :roll: würd ich nicht machen...zum Thema auslöschungen im Bereich der Übergangsfreq. strahlen 2 Lsp das Signal ab und es addiert sich...
    Nimm den 12" raus aus der Kiste neue Schallwand rein, 15" reinsetzen die BR-Kanäle in alle vier Ecken am besten 4 x 100mm durchmesser dann gibts keine Atemnot :wink:
    Den 12" als Top mit dem MHD...... ??? ,die Breite der Kiste aufs mindeste schrumpfen lassen oder setz das MHD zwischen zwei 8" dürfte auch funzen aber auch hier die Kiste nur so breit wie nötig machen....ansonsten sauber gearbeitet hast du ja.....viel Spass bei schrauben... :wink:

    Also, der Vorwiderstand ist wirklich fehl am Platze, da er dir MASSIV den Dämpfungsfaktor versaut.

    Trennen würde ich gern bei 700- 800Hz, wenn der 8er das mitmacht.
    Wie gesagt, ich würde statt der 15er/12er-Mischung eher einen langhubigeren Doppel-12er einsetzen. Der dürfte dir richtig Freude bereiten, wenn er zwischen 100 und 800Hz läuft....

    Ansonsten, eine Doppel-15er Lösung wäre auch nicht das Optimum, dann müsstest du mit der Trennfrequenz zum 8er runter bis unter 500Hz. Das wird er wohl erst recht nicht mögen.


    Vielleicht hat irgendwer Lust, mal diese Idee von mir zu bauen:
    4x 10" flachabstrahlend bis 1kHz, darüber ein BMS4590 oder ein anderer guter 2"er. Darunter je 2 Doppel-15er.

    Zitat von &quot;Jens Droessler&quot;


    Trennen würde ich gern bei 700- 800Hz, wenn der 8er das mitmacht.
    Wie gesagt, ich würde statt der 15er/12er-Mischung eher einen langhubigeren Doppel-12er einsetzen. Der dürfte dir richtig Freude bereiten, wenn er zwischen 100 und 800Hz läuft....

    das werde ich ausprobieren, der 8" geht ab 500Hz solte also nicht das Problem sein. Welchen 12er würdest du empfehlen? (Preis/Leistung)
    Leider habe ich das Forum erst nach der Planung und dem Bau kennengelernt. Also ich muß jetzt erst noch ein wenig party damit machen eh ich da wirklich was ändern kann. Ich meine schlecht klingt es ja jetzt schon nicht..aber es ist auch noch mehr rauszuholen.
    Jetzt von mir eine Verständnisfrage: kann man grob sagen das ein lautsprecher mit doppeltem Hub als ein anderer, im Prinzip auch das doppelte (rund) an Luftmasse anschiebt? Was gleich mehr Bass entspricht
    ? Ich weiß simple frage und vom Prinzip muß es so sein, aber ich würde es mal bestätigt haben wollen. Wie drückt sich das dann aus? Ich meine die Lautstärke wird mit db bei normpegel angegeben, was ändert sich bei mehr Hub...die fühlbarkeit des Basses?
    Wie sollte grob bei oben genannter Trennfrequenzen das Amping verhältnis sein?
    0-200Hz: 40%
    200-800hz:40%
    800-20khz:20%

    Zitat von &quot;Hutsepp&quot;

    Hallo,

    Vorwiderstand vorm 12" :roll: würd ich nicht machen...


    Naja jetzt gehts durch das gemeinsamme Amping net anders, da brauch ich die Vorwiderstände, sonst kann ich keine volle Leistung geben.

    Zitat


    Nimm den 12" raus aus der Kiste neue Schallwand rein, 15" reinsetzen die BR-Kanäle in alle vier Ecken am besten 4 x 100mm durchmesser dann gibts keine Atemnot :wink:
    Den 12" als Top mit dem MHD...... ??? ,die Breite der Kiste aufs mindeste schrumpfen lassen oder setz das MHD zwischen zwei 8" dürfte auch funzen aber auch hier die Kiste nur so breit wie nötig machen....ansonsten
    sauber gearbeitet hast du ja.....viel Spass bei schrauben... :wink:


    Danke das sind gute Tips, da habe ich noch garnet so dran gedacht! Klar ich könnte den 12er in die tops mit reinnehmen, das problem ist halt nur das einer da drin zuwenig wäre...2 sind zu platzaufwändig...was wieder ein eigenes gehäuse verlangt....dann hätte ich aber noch die 15er+ die 4 18er also bass und subwoofer...naja, ok wäre ein 2stufiges system, kleine sachen ohne die 18er große mit.
    habe mir gerade gedacht das es probleme mit der höhe der tops geben könnte (Ohrhöhe) ich käme dann nur auf eine Stapelhöhe von ca 1,25m das ist mir zugering...aber ich könnte ja noch einen 18er druntertun (1,75m)und dann einen noch pro turm daneben...dürfte funzen

    Hmm 2 12" und das MHD, das geht nicht gut.....Ich habe Tops mit nem 12" und nem 1" sowie 4 15" ich bezweifle das deine Tops mit 4 18" gut mit können bei entsprechender Leistung :roll: nur einen 12" pro Top oder 2 deiner 8" ,dann pro Seite 2 15" das Top drauf die 18" bei Bedarf in der mitte alle 4 auf "einen Haufen" mach dir in den Boden vom Top und in den Deckel vom Sub Hochständerflansche rein distanzstange dazwischen und schon past die Höhe :wink: was hast du den an Amps ?
    Lass ruhig hören was so aus deiner werkstatt kommt immer schön fragen :wink:

    Getrieben wird das Hochtonmodul durch eine Kenwood Endstufe(Hifi) mit 2x90W, Beta+Kappa durch T.Amp1050, Subwoofer durch T.Amp1400...das sollte eigentlich so inordnung gehen...die Hifistufe will ich bald noc gegen eine PA Stufe tauschen...aber die Finanzen! :-?
    Wenn ich mir das so überlege und die wirklich was an den bass/midbässen was ändern will sollte ichaus Leistungsgründen auf 2x12er gehen..da mit mit demT.Amp 1050 "nur" 525W zu verfügung stehen, sollten die Chassis nicht über 250W sein. Zur Zeit habe ich Kappa mit 400WRMS drin+Beta mit 150WRMS..nicht optimal :oops: :( ...coole Smileys gibts hier!

    ok habe mir die obengenannten vorschläge zu Herzen genommen und mal ein wenig gezeichnet... Rausgekommen ist das:
    http://home.arcor.de/markodelling/Hochton.jpg
    75cm hoch, 50 Breit, 43 Tief.
    Bestückt mit dem MHD, Den 8er ein Hornvorsatz und der 12er Bassreflex. Abgestimmt auf so 80Hz. Eure Meinung?
    McGyver
    PS: Wenn ihr immer fein eure ideen und verbesserungsvorschläge schreibt :lol: würde ich mich auch um die Konstruktion/pläne usw. kümmern, ist no problem für mich (maschinenbaustudent). Natürlich würden die dann immer hier online sein.
    Vielleicht entsteht ja so, ein sagen wir mal, gut/günstig Top?! Mit den besten möglichen Eigenschaften die aus solch günstigen Treibern zuholen sind.
    Grob Vorgabe wäre: 75cmx50cmx50cm, Treiber halt oben genannte Eminence. Her mit den Vorschlägen, ich versuche sie Bautechnisch umzusetzen und dann hier zuaktualisieren!!!!!

    :wink: ich würd mal sagen das sieht schon besser aus .......
    pass auf das du beim abstimmen des 12" keine Berge produzierst :roll:
    was bei einer 80 hz abstimmung wahrscheinlich der fall ist ich würde so 75 Liter VB und auf 55 Hz abstimmen leicht bedämpfen.
    2x 100er Br´ so ca.17cm lang den 8" so bei 500hz trennen und mindest bis 3,5k laufen laufen ,12" und 8" mit 12db trennen MHD mit 18 db 12er und 8er Impedanzk. MT und HT am besten mit pegelstellern auf den 12er einstellen ,wenns dann past pegelsteller gegen feste vorwiderstände austauschen..messen lassen wird sich wahrscheinlich nicht rentieren kannst halt nur per "gehör" abstimmen, wird dir aber mal reichen
    jetzt krieg ich von den Spezies bestimmt was auf die Ohren , weil ich so ein paar dinge ausser acht gelassen habe... die werden aber dieses projekt wohl sprengen....
    also bitte nicht hauen :D

    Ein paar mehr Tiefmitten wär schon ok. Dank des extrem geringen Xmax kann der 12er eh nicht so tief runter, da wär eine Abstimmung auf 80Hz ok. Bei Tuningfrequenz wird ja die Auslenkung reduziert. Man sollte das GroupDelay im Auge behalten.

    Aber ein Pegelmonster wird das so nicht. Selbst in den Tiefmitten sind 0,8mm schon eine Begrenzung....

    Alternativ, wenns ein klein bisschen größer sein darf.... bau doch den 15er ein. Dann ist das Ding fullrangetauglich. Bei 500Hz Trennfrequenz zwischen dem 15er und dem 8er gibts da auch keine Probleme..... Dann kannst du auch tief zu den 18ern trennen und mehr Pegel ist dann auch drin.

    Zitat von &quot;Jens Droessler&quot;

    Alternativ, wenns ein klein bisschen größer sein darf.... bau doch den 15er ein.


    Nee geht leider nicht...ich krieg die Boxen sonst nicht mehr in das Auto :wink:
    Außerdem hätte ich dann ja noch die 12er übrig...schade drum.
    Ich weiß zwar auch das die Chassis scheiße sind im Vergleich zu anderen, aber sie sind nun mal da. Und ich kann zur Zeit nur mit dem Material arbeiten. Die Idee ansich ist gut, den 15er dort mit reinzustöpseln, habe mir das gerade in ACAD auch angeschaut...würde leider etwas sehr größer werden. Ich denke ich werde die 15er weiterhin als extra kiste lassen und damit Kickbass/bass fahren (auch wenn nichts Weltbewegwndes rauskommt). Damit habe ich die möglichkeit die Tops+die 15er auf kleine Sachen mitzunehmen (Geburtstage etc.) und mit den 4 18ern als zusatz auch mal etwas größere Dinge machen...
    McGyver