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Kneipen PA

  • pr0f
  • 16. Februar 2006 um 22:33
  • pr0f
    Beiträge
    55
    • 16. Februar 2006 um 22:33
    • #1

    Hallo

    Für unsere Kneipe soll eine neue Anlage her,
    da die alte Hifi Anlage unter Vollast immer abkackt(4x Canton Plus XL jeweils 60W Sinus an Technics Verstärker).

    Die Boxen sind bisher in jeder Raumecke verteilt gewesen,
    und so soll es, wenn es geht, auch bleiben, da ja auch schon Kabel liegen.

    Ich habe mir überlegt 4x 8" Tops zu nehmen, aber dazu brauch man sicher einen Sub ?

    Alternativ könnte man doch auch nur 2x 8" Tops nehmen und dafür 2x 12" oder 15" Fullrange Boxen nehmen, etwas Bass soll schon da sein.

    Der Bass sollte allerdings keine Gläser zum platzen bringen :grin:
    also ganz normal... kein aufdringliches Drücken im Brustkorb oder sowas in der Art :wink:

    Das Einsatzgebiet wird von leiser Begleitmusik(Radio) während den "Essenszeiten" bis hin zu lauter (überwiegend Rock-)Musik bei Saufgelagen reichen(HipHop, Techno usw. wird wahrscheinlich niemals laufen).

    Ich habe mich schon etwas umgeschaut und diese 8" Tops schon ins Auge gefasst,
    falls noch 12" Fullrange Boxen zur Debatte stehen, evtl diese oder klick ?

    Als AMP würde eine t.amp in Frage kommen.

    Also was haltet ihr von den Zusammenstellungen bzw. was würdet ihr empfehlen etc..

    Schon mal Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe !!!
    Gruß
    Simon

  • pfeffer 54
    Beiträge
    1.517
    • 16. Februar 2006 um 23:07
    • #2

    moin welches budget hast du denn zur verfügung?

    wenn eure alte anlage immer abkackt dann bist du mit the box auch nicht besser bedient da kannst du die alte auch behalten.

    ihr wollt ja einen schritt nach vorne machen oder?

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 17. Februar 2006 um 00:50
    • #3

    Du bist definitiv im falschen Forum!

    Du brauchst ordentliche HiFi-Lautsprecher, auch die gehen laut, allemal laut genug für Saufgelage.

  • aleister
    Beiträge
    1.657
    • 17. Februar 2006 um 05:17
    • #4
    Zitat

    Du bist definitiv im falschen Forum!

    Du brauchst ordentliche HiFi-Lautsprecher, auch die gehen laut, allemal laut genug für Saufgelage.


    das sehe ich anders: gerade, weil hifi bei grösserer lautstärke "abkackt" sind pa boxen und verstärker das probateste mittel.
    budget sollte schon genannt werden.....und ob eine 4-punkt beschallung sein muss, aber tboxen?-nicht doch.

  • Mechwerkandi
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    7.712
    • 17. Februar 2006 um 08:54
    • #5

    Was soll das werden?

    'Ne Kneipe oder 'ne Disco?

    Und was heisst überhaupt "abkackt"??
    Wird zu heiss oder was?

    Wie gross ist der Laden?
    Ist da überhaupt Platz für Geräte Endstufe, Mixer etc?

  • tamaris-pa / mts
    Verifiziert
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    3
    • 17. Februar 2006 um 09:05
    • #6

    Sirus PS8. Meine Empfehlung. Davon haben wir selber einige in der Vermietung. Dazu eine LDPA400 und alle sind glücklich. Einen zusätzlichen Bass kann man natürlich verbauen.

  • Chriss
    Gast
    • 17. Februar 2006 um 09:34
    • #7

    Ich würd das auch mit 8" Realisieren.. 4stück.. eine in jedes eck und nen schönen 15"er BR unter die Theke oder neben die Pflanze oder wo halt noch platz is. Dazu 2 Amps (T-Amp oder LD) und nen DSP (Behringer DCX) und dann schön einmessen, limiter setzten und das ganze mit kennwort gegen "rumpfuschen" sichern .. fertig..

    Tip: Bei eBay gehen ganz gerne mal HK VT108er weg :o)

  • Jonnytrance
    Gast
    • 17. Februar 2006 um 09:40
    • #8

    @Chriss
    Bin gleicher Meinung wie du, aber dbx DR PA passt besser als Behringer (Kompressor).

  • sheepsound
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    1.087
    • 17. Februar 2006 um 09:43
    • #9

    Na ich weiss nicht...

    2 Amps.... extra Subwoofer... nen DCX .... bischen viel Aufwand für ne Kneipenbeschallung, zumal:

    " Der Bass sollte allerdings keine Gläser zum platzen bringen
    also ganz normal... kein aufdringliches Drücken im Brustkorb oder sowas in der Art

    Das Einsatzgebiet wird von leiser Begleitmusik(Radio) während den "Essenszeiten" bis hin zu lauter (überwiegend Rock-)Musik bei Saufgelagen reichen(HipHop, Techno usw. wird wahrscheinlich niemals laufen). "

    Meine Empfehlung wären 4 Stück 10/2 oder 12/2 ... für Rock brauchts keinen fetten Subwoofer... das muss trocken sein !

    Da noch nen Behringer MDX... als Limiter vor und fertig.

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • Chriss
    Gast
    • 17. Februar 2006 um 10:09
    • #10

    dann werden die tops halt wieder so groß. 12" 1" geht natürlich ohne Sub des is scho klar (mit a bisserl EQ)

    Ich bin jedoch immer noch für die lösung mit dem einen 15er .. ich halte das nicht für übertrieben.. im gegenteil find den sound dann angenehmer als wenn ich 'n 10" Top dazu zwigen muss unter 200 Hz auch noch Pegel zu bringen

  • sheepsound
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    1.087
    • 17. Februar 2006 um 10:15
    • #11

    Hallo Chriss,

    so hat da eben jeder seine eigenen Vorstellungen, ist ja auch OK.

    Aber eine Fullrange 10/2 bringt ohne Probleme bis 70 Hz Pegel und das reicht allemal, zumal die Begrenzung durch Wände noch Gratis Schalldruck im Bassereich gibt, und Eckaufhängung sogar nochmals mehr Gratisbass !

    Sheep

    PS: Wenn du ner 10/2 schon keinen Pegel unter 200 Hz zutraust was bringen denn dann die 8" ? bzw. wie hoch willst du da dann den Subwoofer laufen lassen ? 250 Hz ???

    http://www.SheepSound.de

  • Chriss
    Gast
    • 17. Februar 2006 um 10:42
    • #12

    Vielleicht hab ich mich einfach falsch ausgedrückt.. sagen wir einfach .. ein 10er fällt ab 200 langsam ab..

    Wo ich dann trennen würde.. keine Ahnung kommt ganz drauf an was der Raum so macht

  • sheepsound
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    Beiträge
    1.087
    • 17. Februar 2006 um 11:19
    • #13
    Zitat von "Chriss"

    Vielleicht hab ich mich einfach falsch ausgedrückt.. sagen wir einfach .. ein 10er fällt ab 200 langsam ab..

    Dir ist aber schon klar das mit einem 10er ein 10 Zöller also 25 cm Bass gemeint ist ?

    Wäre mir neu das die ab 200Hz abfallen.

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 17. Februar 2006 um 11:51
    • #14

    ein wertiger Vorschlag für die Kneipe:

    4x 8" 1" zb Martin Audio W0.5, Flugbesteck für Wandmontage
    1x 4 Kanal Amp dazu, kein Ramsch
    2x Stereo Terzband EQ, zB dbX 2231
    1x sehr gut einstellen.

    kein Sub.

    Damit ist ein angemessen lauter guter Sound kein Problem.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 17. Februar 2006 um 14:26
    • #15

    Manuelas Vorschlag ist sicherlich sehr gut, aber die Frage mit dem Budget muss noch geklärt werden.

    Ich würde in einer Kneipe auch mit mehreren Kleinboxen + Subwoofer arbeiten. A1 ist ein gutes System dafür, aber leider ebenfalls recht teuer (relativ gesehen).

    EV hat auch kleine 8" Plasteenten im Programm.

    Wäre also ganz gut, wenn das Budget feststehen würde.

    Zitat

    Sirus PS8


    Besser nicht.


    Zitat

    Du bist definitiv im falschen Forum!

    Du brauchst ordentliche HiFi-Lautsprecher, auch die gehen laut, allemal laut genug für Saufgelage.


    Das ist Quatsch, es braucht eine kleine PA Lösung.

    Gruß
    Thomas

  • Mechwerkandi
    Reaktionen
    1
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    7.712
    • 17. Februar 2006 um 15:54
    • #16

    >> Keiner weiss, wie gross der Laden ist, geschwiege denn wie er aussieht.
    >> Keiner weiss was vom Budget und erst recht nicht, wieviel davon Montagekosten sind.

    Aber in Null-Komma-Nix sind Lösungen auf dem Tisch, die den Gegenwert des Getränkeumsatzes im letzten Quartals locker übersteigen.

    2 Mal editiert, zuletzt von Mechwerkandi (18. Februar 2006 um 16:57)

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 17. Februar 2006 um 16:08
    • #17

    Ich oft ;)
    Und weil ich von einer durchschnittlichen Kneipe ausgehe, kann ich sagen, dass kräftige HiFi-Lautsprecher

    a) lautstärkemäßig ausreichen und
    b) nicht zwingend nen Subwoofer erfordern, was raumtechnisch oft besser ist.

    In Kneipen hängen die Lautsprecher irgendwo oben über der Theke oder hoch an der Wand, wodurch Abstände vom Lautsprecher zum Gast von <2m resultieren. Wer hier Lautsprecher hinhängt, die jenseits der 110db pegeln können, hat die Sache einfach nicht verstanden, zumal hier die Lautstärke von "Hintergrundmusik" bis "laute Musik für Saufgelage" gehen soll.

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 17. Februar 2006 um 16:14
    • #18
    Zitat von &quot;Mechwerkandi&quot;

    Völliger Nonsens, es sei denn, jemand definiert verbindlich und nachvollziehbar die Grenze zwischen HIFI und PA.

    ok, frei nach Manuela:

    Hifiboxen haben Weichwabbelschwabbelsicken und sehr geringe Effizienz, PA-Boxen haben hartaufgehängte Bässe und höhere Effizienz.

    Nicht berücksichtig ist Kinder-PA :P

    Das hier bitte nicht so ganz Ernst nehmen.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 17. Februar 2006 um 16:32
    • #19
    Zitat

    Völliger Nonsens, es sei denn, jemand definiert verbindlich und nachvollziehbar die Grenze zwischen HIFI und PA.


    Hifi = Wohnzimmer
    PA = Professionelle Beschallung von Personen

    Fertig, nichts anderes. Und wer meint, in eine Kneipe irgendwelchen empfindlichen Hifi Boxen zu hängen, der liegt falsch.
    Im übrigen ist gutes Hifi sicherleich genauso teuer, wie ein paar PA Boxen.

    Gruß
    Thomas

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 17. Februar 2006 um 16:34
    • #20

    Genau, nur dass HiFi-Boxen der gleichen Preisklasse besser klingen und die PA-Lautsprecher nicht annähernd ausgefahren werden können und die HiFi-Lautsprecher weniger Platz brauchen.

    Erzähl doch mal, wieviel deziBel du den Gästen einer Kneipe dauerhaft zumuten würdest.

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