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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

2x12" Top bestückung

  • Outbid
  • 10. November 2005 um 00:55
  • Outbid
    Beiträge
    885
    • 10. November 2005 um 00:55
    • #1

    Habe die MT122 als Tops und bin noch beim überlegen welche 12Zöller am besten geeignet wären.
    Link:
    http://www.speakerplans.com/page183.html

    Hätte gedacht an Oberton 12B Pro oder B&C 12PE32
    Bräuchte auch noch Hochtonhorn (Sollte annähernd so groß wie die Frontfläche des Gehäuses sein) und Treiber

    Habe pro Seite 6-8Stk. 18" SK-Basshörner mit B&C PZB46 bestückt.
    Hätte an zwei Tops pro seite gedacht wegen den besseren Abstrahlwinkel.

    Geampt wir es von zwei Crest P9001er für die Bässe und 2x Crest P8001er für die Tops.
    Als Controller den dbx 260er.

    Bitte um Tips für die 12Zöller und den Hochtönern für dieses System.

  • audio-pip
    Beiträge
    1.412
    • 11. November 2005 um 13:14
    • #2

    So "amtlich" wie du unterwegs bist:

    -> 18-Sound Betsückung

    (kompromisslos; laut & sauberer Sound)

    ...Sebastian

    Ps: es gibt wesentlich bessere Gehäusevorschläge als diesen "Klotz" da. :wink:

  • HKL
    Beiträge
    379
    • 11. November 2005 um 13:28
    • #3

    18-Sound 12MB1000 :D

    Habe Sie in den Top's von X-MAX. Klasse

  • Outbid
    Beiträge
    885
    • 11. November 2005 um 17:53
    • #4

    audio-pip:

    Welchen Gehäusevorschlag hättest du für mich?

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
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    Beiträge
    5.286
    • 11. November 2005 um 18:20
    • #5

    hä?
    du hattest doch selber schon diesen hornplan rausgekramt :D !

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
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    • 11. November 2005 um 18:33
    • #6
    Zitat von "Outbid"

    Habe die MT122 als Tops und bin noch beim überlegen welche 12Zöller am besten geeignet wären.
    Link:
    http://www.speakerplans.com/page183.html

    ... die 12"er müßten wohl recht tief zum Mittelhochtonhorn getrennt werden ... die vertikale Directivity der beiden 12"er dürfte etwas "durchwachsen" sein ... aber auf jeden Fall eine "Brüllkiste" ... :lol: :wink:

    Hast Du die Dinger schon aufgebaut ?

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 11. November 2005 um 21:28
    • #7

    ----

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (30. September 2008 um 23:24)

  • Outbid
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    885
    • 14. November 2005 um 20:37
    • #8

    Habe die Tops gerade beim Schleifen im Endstadium.
    Brauche aber noch ein Horn das ich die Öffnung machen kann vorm Lackieren.

    BMS Treiber hört sich gut an.
    Trennfrequenz so zwischen 700 und 1000Hz wäre wohl optimal.

  • Outbid
    Beiträge
    885
    • 14. November 2005 um 20:39
    • #9

    Ach, extrem Teuer sollte der Treiber auch nicht sein, da ich an jeder Seite zwei Tops habe und damit 4Stk. der Treiber und Hörner brauche.
    Dachte wenn ich zwei Treiber pro Seite habe das sie vielleicht etwas günstiger ausfallen könnten.

  • F.A.Bi.A.N.
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    5.286
    • 14. November 2005 um 21:29
    • #10

    wie jetzt - bms findeste gut, ist aber zu teuer?

    eine kostenmäßig gleichwertige alternative gibt´s nicht auf dem endkundenmarkt... ähm wie wär´s mit dem 18s 1060?
    der hat die selbe membran wie der 1480, aber deutlich weniger nd-material (macht auch weniger höhen etc.), dafür in der anschaffung nicht ganz so happig wie ein 4590.
    der oberdöner-1,4"er hat anomalien im 4khz-bereich, den die 1"er im übrigen auch haben, letztere nur nicht ganz so stark ausgeprägt.
    von p.audio-treibern lass um himmels willen die finger - die klingen als ob die wolldecke serienmäßig verbaut wäre :) .
    das neuere b&c-zeug habe ich noch nicht gehört, ist aber preislich auch völlig uninteressant!

    imho ist ein 4590-16p die beste wahl, wenn man schon "richtig groß" machen will. klanglich ist der coax auch ziemlich "outstanding", wie ich finde... :wink:
    welches 40°-2"-horn willst du denn nehmen?
    der limmer hat diverses im programm, preislich ist das aber widerrum auch ein ganz schöner "faktor".

    +++ nachtrag:
    selenium hat ein 40°-horn mit passenden dimensionen im angebot, was auch preislich recht attraktiv ist. viel spaß wünsche ich hingegen mit dem deutschen vertrieb... :oops: +++

  • Sound-Klinik
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    • 15. November 2005 um 08:21
    • #11
    Zitat von "F.A.Bi.A.N."

    ... ähm wie wär´s mit dem 18s 1060?
    der hat die selbe membran wie der 1480, aber deutlich weniger nd-material (macht auch weniger höhen etc.), dafür in der anschaffung nicht ganz so happig wie ein 4590.
    der oberdöner-1,4"er hat anomalien im 4khz-bereich, den die 1"er im übrigen auch haben ...

    Du meinst sicher den 1460, den ich auch uneingeschränkt empfehlen kann. Für den Preis ist der Treiber sehr gut (... selbst schon für einige Projekte - wie z.B. im SK-212 - eingesetzt ... :lol: ).

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 15. November 2005 um 18:31
    • #12

    äh ja genau, ein tippfehler.
    nichtsdestotrotz klingt ein bms-coax "anders" :wink: .

  • Dirk Hahn
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    • 15. November 2005 um 23:28
    • #13
    Zitat von "F.A.Bi.A.N."

    äh ja genau, ein tippfehler.
    nichtsdestotrotz klingt ein bms-coax "anders" :wink: .

    test

    Viele inverstieren 100 Stunden in Planung und Konzeption, 30 Stunden für die Suche nach den billigsten Komponenten und ärgern sich jahrelang über Selbstbau Lautsprecher.

  • Dirk Hahn
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    1.138
    • 15. November 2005 um 23:36
    • #14
    Zitat von "F.A.Bi.A.N."

    äh ja genau, ein tippfehler.
    nichtsdestotrotz klingt ein bms-coax "anders" :wink: .

    Ja, der BMS klingt anders. Er ist recht rauh. Manche Treiber klingen deutlich natürlicher und die Pegeldifferenzen von wenigen dB jenseits von 10 Khz sind weniger entscheidend.

    Viele inverstieren 100 Stunden in Planung und Konzeption, 30 Stunden für die Suche nach den billigsten Komponenten und ärgern sich jahrelang über Selbstbau Lautsprecher.

  • JF
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    • 16. November 2005 um 00:01
    • #15
    Zitat von "Dirk Hahn"

    Ja, der BMS klingt anders. Er ist recht rauh. Manche Treiber klingen deutlich natürlicher und die Pegeldifferenzen von wenigen dB jenseits von 10 Khz sind weniger entscheidend.

    *ggg*

    lg
    JF

    p.s.: Alles was ich bisher vom BMS gehört habe war das exakte Gegenteil ... SEHR natürlich und feinzeichnend!
    Aber ich muss ja auch nix verkaufen ...
    Und Pegel und Partialschwingungen sind ja nun mal 2 Paar Schuhe.
    u.s.w...

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 16. November 2005 um 05:48
    • #16

    der 1"er im bms-coax ist wunderbar verzerrungsarm in der wiedergabe; er muss ja bei derart hoher trennfrequenz auch nichts "leisten".
    zum rest sag ich mal lieber nichts.... :P


    Outbid:
    hast du die boxen vom rog genau so nachgebaut? schieb doch mal ein paar fotos hoch...

  • Sound-Klinik
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    • 16. November 2005 um 08:39
    • #17
    Zitat von "Dirk Hahn"

    ... Pegeldifferenzen von wenigen dB jenseits von 10 Khz sind weniger entscheidend.

    ... als Pegelschwankungen z.B. im Bereich 1 ... 7 kHz (... wenn wir mal bei Mittelhochtontreibern bleiben :) ).
    Ich habe in den letzten Jahren bei einigen Werks-Controllersettings vereinzelt bemerkt, daß "für die Optik" der gesamte Bereich "irgendwie glatt" gebügelt wurde, ohne auf die Eigenschaften des Gehörs angemessen Rücksicht zu nehmen. Manchmal ist es einfach sinnvoller, ein Filter lieber im Präsenzbereich für mehr (gehörte !) Neutralität einzusetzen ... und dafür auf eine kosmetische Korrektur (für "Datenblätter" ...) bei 15 kHz o.ä. besser zu verzichten.

    Leichte Überhöhungen im Präsenzbereich werden vom Gehör einfach viel stärker wahrgenommen als im Bereich oberhalb von 10 ... 12 kHz (wo ein Großteil der Bevölkerung sowieso - "Einstiegs"-Alter tendenziell fallend :( - kaum noch etwas (geschweige denn Details ...) hört.

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 16. November 2005 um 14:35
    • #18

    ohne mir den anspruch auf "goldenes gehör" oder außerhalb jeglicher physiologie stehendes hörorgan zusprechen zu wollen behaupte ich, den unterschied zwischen einem 2", der sagen wir mal ab 10khz aufbricht, und einem 1" mit verbundenen augen herrauszuhören (---> so: 8) ungefähr) :) ...

  • Sound-Klinik
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    • 16. November 2005 um 15:04
    • #19
    Zitat von "F.A.Bi.A.N."

    ohne mir den anspruch auf "goldenes gehör" oder außerhalb jeglicher physiologie stehendes hörorgan zusprechen zu wollen behaupte ich, den unterschied zwischen einem 2", der sagen wir mal ab 10khz aufbricht, und einem 1" mit verbundenen augen herrauszuhören (---> so: 8) ungefähr) :) ...

    ... es hieß ja auch nicht, daß der Bereich oberhalb von 10 kHz KEINE Rolle spielt, sondern daß Pegelabweichungen hier WENIGER gravierend als im Präsenzbereich sind. Wenn Du z.B. bei 3 kHz eine Überhöhung von 3 dB hast, dann nervt sowas viel mehr, als wenn Du eine bei 12 kHz hast.

    Außerdem machen 2"er klanglich schon viel früher "Zicken" als oberhalb von 10 kHz ... :wink: ... und es sind auch nicht nur Probleme im "Frequenzgang" auf 0°-Achse ...

  • Userkiller
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    • 16. November 2005 um 15:22
    • #20
    Zitat von "F.A.Bi.A.N."

    der 1"er im bms-coax ist wunderbar verzerrungsarm in der wiedergabe; er muss ja bei derart hoher trennfrequenz auch nichts "leisten".
    zum rest sag ich mal lieber nichts.... :P

    also mirs vorkurzem son 1zer abgeraucht :!:

    https://www.facebook.com/userkiller | Verleih u.a. Föön F3 & F2, CO3, E920HL, E460HL, Martin Audio F2

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