SPL De-Esser und Feedback

Da es sich bei einem De-Esser prinzipiell um einen Kompressionseffekt handelt würde ich zunächst mal bezweifeln, dass es die Feedbackanfälligkeit auf dem Monitor positiv beeinflusst.

Ich hab´s selber (mangels De-esser im Live-Rack) noch nicht ausprobiert, aber:

Da ein De-esser eher als eine Art Limiter arbeitet (er soll das Signal im Gegensatz zur typischen Kompression ja nicht verdichten, sondern lediglich zu kräftige S-Laute runterdrücken -> leise Signale bleiben leise) führt ein entsprechend hochfrequentes Feedback dazu, das der De-esser dieses recht kräftige Sinus-Signal als Störlaut identifiziert und im Pegel verringert. Dies wiederum vermindert die Gesamtverstärkung in dem Frequenzbereich, wodurch das Feedback (vorerst) "verschwindet".
Allerdings führt das "Nichtvorhandensein" des Feedbacks dazu, dass der De-esser wieder öffnet, die Gesamtverstärkung wird angehoben und es koppelt erneut. Also "a never ending story", zumindest solange sich nichts an der Verstärkung oder den akustischen Bedingungen ändert. (d.h. Gesamt-Verstärkungsfaktor = 1 (100%) von Mikrofon zu Mikrofon)

Daher ist es kein Allheilmittel und hilft auch nicht gegen "Dauerpfeifen", zumal die Sprachverständlichkeit in dem Fall ebenfalls im A.... sein dürfte. Für kurze "Zwischenpiepser" bei bewegungaktiven Sängern, oder auch immer gut, Brillenträgern ( :lol: ), dürfte es aber geeignet sein.

Der SPL- De-Esser -um den es ja laut Thema geht- arbeitet nicht auf Kompressions-oder Limiterbasis, sondern er führt das detektierte "S" dem Signal phasengedreht wieder zu. So gesehen glaube ich nicht, dass die Rückkopplungsgefahr im Monitor steigt.
Allerdings weiss ich , dass einige Sänger das kneifende "S" ganz gerne haben, obwohl man es vorne nun wirklich nicht braucht.
Und da der SPL im Gegensatz zu allen anderen De-Essern threshold-unabhängig arbeitet, kannst Du ihn guten Gewissens in der Subgruppe lassen
mfg
Kai

Stimmt, ich vergass, dass die Jungs von SPL alles etwas anders machen... (und dabei hab´ ich mir das Ding mal virtuell nachgebaut :? )
Vom Effekt her ist es aber ähnlich.

So, aller Theorie zum Trotz - ich hab´s jetzt mal mit dem De-esser vom SPL Channel One ausprobiert: das Feedback (ca. 3 - 3,5kHz, typ. auf R&R-Baustellen und m.E. nach die Schlimmsten (weil die richtig weh tun können )) hatte einen etwas niedrigeren Schwellwert (0,5-1dB, ca. 1mm Unterschied bei 0dB auf 100mm Fader), fuhr dann allerdings nicht ganz so rasant "hoch". Alles in allem würde ich sagen, ist es weder mit einem grossen Nachteil, noch einem Vorteil verbunden, also such es dir aus

Höhere Frequenzen habe ich jetzt mal nicht gecheckt, da man diese meist sowieso eher aus dem Moni-Weg rausdrehen kann, ohne zu sehr an Verständlichkeit zu verlieren, als entsprechenden 2-4kHz Bereich.

Zitat von "Peerless"

ok, nun zu der tatsache, das man das feedback aussen vor lassen könnte, is der de-esser in der subgruppe natürlich nich so gut fein zu tunen. Vorallem wenn man unterschiedliche stimmlagen hat, sprich männlein und weiblein. Darum die überlegung die Kiste direkt in die Kanäle zu inserten

Da hast Du recht, das macht Sinn. Allerdings würde ich mir überlegen, dann die entsprechenden Kanäle zu splitten (is eh sinnvoll) und den De-Esser trotzdem aus dem Monitor rauszuhalten, man macht ja auch mal mehr und mal weniger De-Ess, das verwirrt im Monitor nur.
mfg
Kai

Ok, ich weiss ja nicht , wieviele Gesänge Du zu verwalten hast, dann mach doch Monogruppen mit male und female oder Haupt und Chorgesang, wie schon gesagt, der SPL arbeitet ja mit Auto-Threshold, da sind die Pegel nicht so wichtig, als wenn man immer mit dem Kanal gegen einen Compressor schiebt.
mfg
Kai