Neues Holz für Live-Band muss her

    Auch wenn ich jetzt gleich geköpft werde, ich kann beim EAW ausser das "marktübliche" RCF 18P300 in 43 Hz-Tuning nichts weltbewegendes feststellen. Viel Klirr, klingt dadurch mächtig und Laut. Ende der Durchsage. Standard in vielen Birkenschachteln.

    @ Sound-Klinik

    Laß uns doch jetzt diesen ewigen Streit über Hörner beenden :?

    In unseren Ansichten liegen wir eigentlich gar nicht so weit auseinander .
    Auch ich arbeite lieber mit Hörnern , aber ich lehne BR´s nicht grundsätzlich ab .
    Wenn Du mit BR´s absolut nicht leben kannst , nun gut , dann akzeptiere ich das .
    Die Anzahl der Einheiten , und somit den Tiefgang ,
    kann auch jeder nach seiner Ansicht festlegen 8) .

    Aber ein wenig möchte schon noch mit Dir diskutieren :D
    daher :
    Es ging bei den Begrenzungsflächen nicht um den Standort der Box ,
    sondern TubeTom hat sich im Raum bewegt ! (siehe TubeTom´s Beitrag oben)
    Es bleibt daher bei "meinen" 6 db mehr Pegel in der Raumecke als vor der Box :D

    @ Schrecki7289 FF M-Light Lichttechnik Mnyut

    Die Entwicklung jeder Box , gleich welchen Prinzipes
    ist in der Gesamtheit eine komplexe Angelegenheit ,
    ich glaube da sind wir uns alle einig :) .
    Eine gute BR Kiste zu Bauen ist nicht unbedingt leichter als ein gutes Horn ,
    M-Light Lichttechnik hat da einige wichtige Stichworte gegeben .
    Ich gebe auch zu , mich wenig mit BR´s beschäftigt zu haben .
    Hörner hingegen , habe ich eine Vielzahl entworfen und gebaut .

    @ druid314

    Ganz genau meine Meinung , besonders auf das mächtig und Laut
    wollte ich hinaus :) .

    Gruß HP

    die Realität ist die Summe aller Fakten

    Zitat von "HP"

    Laß uns doch jetzt diesen ewigen Streit über Hörner beenden :?


    ... ich möchte mich gar nicht mit Dir streiten. :wink:

    Zitat von "HP"

    In unseren Ansichten liegen wir eigentlich gar nicht so weit auseinander.
    Auch ich arbeite lieber mit Hörnern, aber ich lehne BR´s nicht grundsätzlich ab .
    Wenn Du mit BR´s absolut nicht leben kannst , nun gut , dann akzeptiere ich das.


    ... ich lehne BR doch nicht ab (dies trifft bei mir dann ggf. eher auf kaskadierte Bandpässe zu ...).
    Ich würde "völlig hemmungslos" BR (und sogar CB) für HiFi-Systeme und Beschallungen in "kleineren" Räumlichkeiten einsetzen. Eine BR unterstützt den Treiber (Erhöhung der Bedämpfung) eben nur im - relativ schmalen - Bereich der Abstimmfrequenz.

    Es gibt nun mal Systeme, die bei vergleichbaren Abmessungen im Nutzbereich (ich rede nicht von "Tiefbass") einfach mehr leisten als BR-Kisten.
    Wer dann unbedingt ultratiefe Bässe aus kleinen Gehäusen benötigt, wird sich Bandpässe oder tiefabgestimmte BR-Kisten bauen ... die Prioritäten liegen bei Live-Jobs (wenigstens bei mir) aber etwas anders.

    Oder "technisch" gesprochen:
    Ich würde bei begrenztem Transportvolumen eher auf "Tiefbass" (Pegel im Bereich 30 ... 40 Hz) verzichten als auf den (musikalisch wichtigeren ...) Bereich um 65 ... 150 Hz. Solche Bass-Systeme machen dann auch weniger Probleme bei der Ankopplung von (kleineren ...) Mittelhochton-Systemen.

    Ich habe mal ein Gehäusefoto vom LA118z gefunden:

    scheint doch ein ganz normales BR-Gehäuse zu sein ...

    Naja, ich würde gerne nochmal versuchen, die Diskussion auf das Thema zurück zu lenken. Vielleicht könnt ihr mir ja sagen, welche Systeme ihr bei Live einsetzts.

    Einmal editiert, zuletzt von tubetom (19. Mai 2006 um 16:50)

    Zitat von "TubeTom"

    Naja, ich würde gerne nochmal versuchen, die Diskussion auf das Thema zurück zu lenken. Vielleicht könnt ihr mir ja sagen, welche Systeme ihr bei Live einsetzts.

    Wenn Du MICH fragst (d.h. Liveband) ...

    A. Indoor bis ca. 250 Personen:
    2 x 12"/1"-Tops mit 1 ... 2 x 18"-Basshybrid (oder 2 ... 4 x 18"-BR-Kisten ...)

    B. Indoor bis ca. 500 Personen:
    2 x 12"/1"-Tops mit 2 x 18"-Basshybride (gelegentlich auch 2 ... 4 x 15"-Hörner (d.h. ohne Vent)

    C. Kleinere Zelte (ca. 500 Personen):
    s.o. (allerdings dann immer 4 x 15"-Hörner ... nicht 2 ...) - alternativ könnte ich mir auch sehr gut 2x12"/1,4"-Tops (z.B. die SK-212 - Selbstbau !) - wg. der größeren Reichweite - vorstellen ...

    D. Zelte (800 ... 1500 Personen), Stadtfeste:
    Horntops (2x10"-Horn/1,4", 80° hor.) mit 18"-Basshybride - Konfiguration mit 1 Top und 2 ... 3 Bässe pro Seite

    E. Stadtfeste, Marktplätze, große Zelte (1500 ... 3000 Personen):
    Entweder große Horntops (2x12"-Horn/1,4", 60° hor.) mit großen (!) 15"-Basshörnern (ohne Vents) oder 18"-Basshybride - Konfiguration entweder 1 Top und 2 ... 3 Bässe pro Seite oder doppelte Anzahl (z.B. Schloßplatz Oldenburg o.ä. Plätze ...) - Beschreibung des Systems (welches wir uns dann leihen ! :) ) hier: http://www.zb-holzsysteme.de/beschallung/service.htm - unter "Touringssystem" ...

    ... und die Punkte B. bis D. (seltener E.) sind wohl auch der Bereich, in dem sich die meisten Top40-Bands bewegen.

    @ TubeTom

    Das Problem ist , das Du mit den ARLS bereits ein sehr effezientes System hast .
    Aus dem gleichen "Transportvolumen" deutlich mehr Bässe zu holen ,
    ist vom Preis/Leistungsverhältnis schwer möglich :? .
    Höherwertige Chassis sind zwar unter Umständen lauter ,
    aber im Verhältnis zum Kaufpreis aber nicht laut genug :cry: .

    Sehr hochwertige Chassis in BR´s zu verbauen bringt sicher deutlich mehr ,
    aber ob auch das den Preis rechtfertigt , sei mal dahingestellt ,
    hinzu käme dann noch die entsprechende Endstufenpower .

    Also kommen wir wieder auf die Hörner ......
    Ja , man kann auch mit kleinen Stack´s arbeiten .
    aber hört Euch das vorher an und nehmt den DJ mit........
    Irgend jemand hier wird doch Bastelhörner haben und Dir über PM mitteilen ,
    wenn er irgendwo eine VA hat .
    Auch ein weiter Ausflug ist sinnvoller als umsonst gebaute Kisten und fehlgekaufte Chassis.
    Trotz allem bleibe ich bei bei meiner Meinung :
    Für mich sind Kleinstack´s immer nur eine Notlösung :? .
    Hörner bedeutet Alles oder nichts.
    Nur dann haben Hornanlagen die Eigenschaften ,
    womit sie aktuellen Konzepten überlegen sind :D .

    Gruß HP

    die Realität ist die Summe aller Fakten

    Zitat von "HP"

    Ja , man kann auch mit kleinen Stack´s arbeiten .
    aber hört Euch das vorher an und nehmt den DJ mit........


    ... zumal gerade jüngere DJs "gewisse" Hörgewohnheiten haben (... die durch "HiFi-Anlagen" für EUR 70,- ... finanziert durch das Konfirmationsgeld ... geprägt wurden ... :wink: ).

    Zitat von "HP"

    Für mich sind Kleinstack´s immer nur eine Notlösung :? .
    Hörner bedeutet Alles oder nichts.
    Nur dann haben Hornanlagen die Eigenschaften ,
    womit sie aktuellen Konzepten überlegen sind :D .


    ... nennen wir es besser "Kompromiss", denn in vielen Lokalitäten lassen sich schon aufgrund der begrenzten Aufstellmöglichkeiten und Vorstellungen/Erwartungen der Veranstalter und Wirte einfach keine Großstacks aufstellen.

    Vor 15 ... 20 Jahren wollten wir mal in Bremen-Vegesack (der Laden heißt "Strandlust" ...) einige Shearer-Bässe 'reinrollen ... der Wirt ist fast durchgedreht ("... seid Ihr wahnsinnig ?") ... :)