Was ist eigentlich die "Eierlegendewollmilchsau"?-

    Hallo,
    ich glaube, dass man aus diesem Thread einiges machen könnte. Und zwar geht es mir um das Thema, der Basslautsprecher.
    Nicht gleich den Kopf schütteln, weil es schon einige vor mir gegeben hat die das fragten.

    Ich selbst habe auf dem Gebiet Eigenbau schon einiges getätigt und bin zu dem Ergebnis gekommen: Einiges geht ab und einiges auch wieder weniger. Der ultimative Hammer war noch nicht dabei.

    Da ich gerade erst vor kurzem alle meine Bässe passend veräußert habe, möchte ich mir mal wieder was bauen. Bin nämlich reiner Selbstbauer.
    Als finanziellen Rahmen gebe ich jetzt mal keine Grenzen vor, denn jeder selbst weiß, ob sich der mehr bezahlte Preis lohnt oder ob es nur der Name war! Deshalb vertraue ich in dem Fall auf die "Kompetenz" der Leser.

    Als zu lösende Aufgabe gilt wie gesagt: Das Teil sollte alles können! Ein Allrounder.
    Im Prinzip soll das Teil den Bass für ein ziemlich brachiales Topteil bringen. Das Top hat um die 600 Watt. 2x12" + 2".
    Einsatzgebiet werden zu 90% kleinere Räumlichkeiten sein. Also sagen wir mal 50 Personen. Freiluft sollten aber auch 300 Quadratmeter zu machen sein. Natürlich nicht im in Konzertlautstärke. Sprich, so weit ich eben auch mit den Tops komme, sollte es passend sein.
    Es dürfen auch ruhig 4 Bässe werden.

    An den Bass habe ich folgende Ansprüche:
    Sollte noch halbwegs transportabel sein. Würde mal sagen, 250 Liter wären im Rahmen. Da gibt es ja schon Hörner in der Größe-
    15" zumindest.

    Klanglich: Das Teil sollte bis 150 Hz problemlos laufen (sollte es ein Horn sein) und per Eq auch im Bass noch nachregelbare Reserven haben.

    Jetzt ist die Aufgabenstellung eigentlich komplett.

    -Halbwegs kompakt
    -Vernünftiger Bass, auch Techno tauglich
    -kleine bis mittlere Reichweite

    UND VOR ALLEM REALISIRBAR

    Mal sehen was zusammen kommt, habe dann auch den einen oder anderen Vorschlag anzubieten.

    Mfg

    Thorgy

    Ich bitte von Mails, wie "Schick mal die Daten für die 3 Wegekiste", abzusehen. Danke.

    hallo,

    erster vorschlag zur provokation: sechs beyma 12lx60 oä. pro top in kompakte gehäuse, vielleicht sogar geschlossen und dann elektrisch geprügelt.

    alternativ könnte man auch mal die martin´schen versuche mit dem b&c mini-urps abwarten. :wink:

    gruß

    frank

    Du meinst sicherlich 4 x 250 Liter, nicht wahr?
    Klare Sache: 4 Doppel-18er BR (oder 8 Einzel-18er). Falls Du zur Fraktion der "18er-Hasser" gehörst kannst Du ja 15er nehmen.
    Grund 1: Du brauchst immer nur so viele mitnehmen, wie Du tatsächlich brauchst (und nicht zu ´ner goldenen Hochzeit mit nem fetten Stack Basshörner auflaufen).
    Grund 2: Preisgünstig, erprobt, einfach zu bauen, Standartkomponenten, Pläne sind vorhanden, Speaker gibt´s überall geeignete.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

    Nein nein,
    ich gehöre auf keinen Fall zu den 18" Hassern! Hatte mal 2 im Auto.

    Noch mal zu dem ersten, ich habe nicht geschnallt, was derjenige damit sagen wollte!

    Zum zweiten Beitrag:
    Ich meine 4x 250 Liter.
    8 mal 18" - der Vorschlag- Hm,
    eigentlich schon interessant. Vorallem einzeln. Ist jedoch das BR Konzept nicht noch erweiterungsfähig? Ich meine , eine kleine Hornkonstruktion oder so was- hat das nicht mehr Durchsatz?

    Ich selbst hatte mal 4 Basshörner. Die waren von Fane berechent auf je einen 15". War von der Reichweite echt geil, aber sonst- War so nicht der Brüller.

    Welcher ist DER 18" Speaker?
    und welcher DER 15" Speaker?

    Ich bitte von Mails, wie "Schick mal die Daten für die 3 Wegekiste", abzusehen. Danke.

    Ach ja,
    ich habe mal für nen Kunden 2x18" Hörner geschreinert,
    der Plan war von EV. Waren ziemlich groß und die beiden Speaker standen sich mit den Magneten gegenüber. Waren schon ziemlich geräumig diese Teile,
    leider habe ich sie nie gehört! Hat jemand mit sowas Erfahrung?

    Ich bitte von Mails, wie "Schick mal die Daten für die 3 Wegekiste", abzusehen. Danke.

    hallo,

    falls ich gemeint war, wollte ich sagen: pro seite sechs 12er mit reichlich antrieb nehmen und diese dann per eq auf tiefbass trimmen.

    scheinbar gehts aber um was noch größeres. da wären sicher ein horn-stack (hd15 oder so) eine schöne sache.

    tiefgang und präzision geht nur mit großen membranflächen (-> meine meinung).

    gruß

    frank

    BR mit in der laenge verstellbaren Tunnel. Tunnel lang, wenns gut klingen soll und kein Moerderpegel gewuenscht ist, Tunnel kurz fuer boom tschak Schulfetentechno. Das ganze so hingerechnet, dass die Volumenaenderung bei verschiedenen Tunnellaengen im gruenen Bereich bleibt. Also eher gross.
    Das ganze messen und entsprechende markierungen anbringen fuer gewuenschte Tuningfrequenz.

    CU
    martin

    Da habe ich zwar noch nie gehört-
    werde es aber mal ausprobieren!

    Wie willst du die Rohre umstellen? Sind normal ja in den Kisten hinter
    den Verkleidungen.


    Bitte noch was zu den Schüsseln--

    Tips???

    Habe bisher hauptsächlich im Eminence-Bereich gewirtschaftet. Was da mal ziemlich gut ging, war der Sigma Pro im BR Gehäuse(18"). Hatte Bass satt.

    Vernünftige Tips bitte.

    Ich bitte von Mails, wie "Schick mal die Daten für die 3 Wegekiste", abzusehen. Danke.

    Zitat von "Thorgy"

    Da habe ich zwar noch nie gehört-
    werde es aber mal ausprobieren!

    Wie willst du die Rohre umstellen? Sind normal ja in den Kisten hinter
    den Verkleidungen.


    Bitte noch was zu den Schüsseln--

    Hab ich auch noch nie gehoert, war mal so eine idee, fuer die bisher die Zeit gefehlt hat. Wie die Rohre umstellen? keine Ahnung :) Muss ich mir auch mal durch den Kopf gehen lassen.

    Auf das nun folgende 15seitige Chassisgemetzel lass ich mich diesmal nicht ein :)

    CU
    Martin

    Grüsze!

    Tunnelfrequenz verstellen:
    Tunnel am Boden des Subs bauen. Wenn der Tunnel unten ist -> tiefer, wenn oben -> höher.
    Wenns noch tiefer gehen soll -> Reflexrohrfläche verkleinern!

    mfg
    JF

    Zitat von "JF"

    Grüsze!

    Tunnelfrequenz verstellen:
    Tunnel am Boden des Subs bauen. Wenn der Tunnel unten ist -> tiefer, wenn oben -> höher.
    Wenns noch tiefer gehen soll -> Reflexrohrfläche verkleinern!

    mfg
    JF

    Hmmm ... so kannst Du das aber nur machen, wenn Du im Wohnzimmer bei Deiner Homecinema-Anlage experimentierst.

    Bei einer PA-Kiste - wenn Du sie nicht mechanisch abschießen willst - sollte man schon den Einsatzbereich kennen bzw. eingrenzen und dann ein System konstruieren, welches sowohl vom gewünschten Übertragungsbereich als auch im Schallpegel her die gestellten Anforderungen erfüllt.
    Mit "probieren" kommt man i.d.R. nicht weit.

    Frage an den Autor des ersten Beitrages: Wie groß sind die Veranstaltungen den maximal - und welche (Publikums-) Lautstärke ist zu erwarten (besoffene Leute im Zelt oder Theateraufführung ...) ?

    Wenn die Veranstaltungen von 50 bis max. 500 Leute gehen (und keine Hammer-Technoparties abgehen sollen ...), bist Du mit einem gut konstruiertem 18"er-Hornbass pro Seite (vielleicht auch zwei ... ?) sicher schon gut bedient - alles hängt natürlich auch noch von der Größe der Räumlichkeiten ab (für einen Marktplatz reicht es so natürlich nicht).

    Grenzt das Problem doch mal etwas konkreter ein !


    Viele Grüsse sendet

    Hallo,
    der Anwendungsfall ist eigentlich ganz einfach:

    Die Speaker werden hauptsächlich In kleinen Räumlichkeiten genutzt. Sagen wir 50 Personen max. Da möchte ich aber schon auch nen fetten Pegel zusammen bekommen. Sprich Techno muss da drin sein.


    Der andere Fall ist, wenn ich für eine Firma links und rechts neben dem Redner pult ein Stack aufstelle, dann möchte ich mit der Sprache schon etwas an Reichweite gewinnen. Nur soweit wie die Tops. Wenn ich in dieser Sitouation Musik spiele, dann soll die schon auch kommen. Muss aber dann kein Techno sein. Aber ein Schlager oder sowas, Pop, muss dann schon klanglich gut rüber kommen.

    So weit mir da noch bekannt ist, funktionieren Hörner, egl welcher Größe, in kleinen Räumen j anicht unbedungt gut. Oder täusche ich mich da?
    Ich denke also, dass es auf eine BR, BP hinausläuft.

    Ich könnte mich daran gewöhnen, dass man z.B. 4x15" pro Seite nimmt, die aber mit nicht so hoher Leistung dafür. Die Frage ist auch, ob mir für 600 W Top, 1000 im Bass reichen?

    Wäre schön wenn man damit auskommt, denn ich habe zufällig 2 1000W Endstufen, die 2x500 W an 4 Ohm haben. Sprich man könnte da evtl. was mit 4x250 machen oder so.

    Was haltet ihr davon?

    Ich bitte von Mails, wie "Schick mal die Daten für die 3 Wegekiste", abzusehen. Danke.

    Daß Hörner in kleinen Räumen nicht funktionieren, kann man so nicht sagen.

    Wenn Du einen kleinen Hybridwoofer (Bassreflexhorn o.ä.) in einem kleinen Raum einsetzt, wird der sich in seinem Abstrahlverhalten ähnlich verhalten wie eine Bassreflexkiste vergleichbarer Größe - er ist nur bei gleicher Leistung (richtig kontruiert !!!) vermutlich lauter.
    Es gibt Selbstbauhörner, die bringen kaum mehr als eine Bassreflexkiste - und manchmal auch nur bei einer Frequenz.

    Ich vermute, daß Du zwei direktabstrahlende Doppel-12"er mit MH-Horn einsetzt. Hierzu empfehle ich Dir pro Seite jeweils ein 18er-Hybridhorn, da die Doppel-12" ja auch keine extremen Reichweiten bringen. Für den gleichen Schalldruck im Bass würdest Du wenigstens drei bis vier 15"er Bassreflex p r o S e i t e !!! - bei weitaus mehr Leistungsbedarf - benötigen.

    Noch ein Tip: bei Sprachübertragungen würde ich die Subwoofer sehr viel leiser einstellen als bei Musikübertragung.


    Viele Grüsse sendet

    Wie gesagt,
    hat dafür jemand nen Bauplan, damit man sich mal ein Bild machen kann?

    Was halten andere davon?

    Ich bitte von Mails, wie "Schick mal die Daten für die 3 Wegekiste", abzusehen. Danke.