BMS Trennfrequenzen

    Mir faellt auf, dass hier in den letzten Jahren wohl ein rauherer Wind wehte. Ich hatte nie Probleme damit meine Kinderzimmermessungen zu posten :)

    Egal, schade trotzdem, weil die imageshack Bilder hier in der Firma geblockt werden und ich hab mich so drauf gefreut sie mir am Abend anzusehen.
    Ist naemlich auch wenns vom BMS Trennfrequenzthema abschweift, ein ganz interessantes Thema finde ich.

    cu
    martin

    Zitat von "martin"

    Mir faellt auf, dass hier in den letzten Jahren wohl ein rauherer Wind wehte. Ich hatte nie Probleme damit meine Kinderzimmermessungen zu posten :)


    ....wenn die software die möglichkeit zum fenstern gibt..... ich bitte dich.

    hi,

    ich zerr das nochmal nach oben und schliesse mit folgendem statement:

    der 12er bei 1,6k nach oben getrennt war doch ein bisserl zu heftig, membranklirr machte sich da deutlich bemerkbar, nachdem wir erst martins digitalpult im verdacht hatten.

    jetzt läuft der 1"er ab 1,41k nach oben raus, der 12er bis 1,41k, Trennung per L-R 24, Phase angepasst und klingt schön!

    lg alex

    könnt ihr klirr bei hohen pegeln messen (ich mehr so schlecht als recht, was einerseits an der messumgebung und andererseits an der spannungsfestigkeit der interfaceeingänge liegt) - wenn ja --> das wäre interessant!
    danke...

    Theoretisch ja, aber in der Praxis - mit nem ECM8000 und einer onboard soundkarte? :D

    Weisst, ich brauch das ganze derzeit hauptsaechlich als Schätzgrundlage zur Controlereinstellung. Drum weigere ich mich ja auch standhaft im party PA messungen zu posten. Die lassen viel Raum fuer Interpretationen und man muss schon die Tücken des Systems kennen um da keinen Blödsinn reinzuinterpretieren.

    Aber Klirr ist mit meinem Setup in der Praxis unmoeglich.

    Ich mach aber gerade Versuche mit einer Art zu "messen", die keine üblichen Ergebnisse liefert, sondern wie ich glaube eher praxisbezogene.
    Zumindest wenn man sie nicht allein verwendet, sondern zusaetzlich zu den gaengigen MLS Messungen.
    Das ist aber derzeit noch ganz wirr und noch nicht spruchreif. Klirr allerdings, waere da sehr gut zu erkennen. Und auch wie schnell das ganze einschwingt. Nur muss ich mal draufkommen, wie ich verschiedene Ergebnisse zueinander in Relation setze.

    Oehm, off topic :)
    Ich schwoere immer noch Stein und Bein, dass dieser BMS einfach ein Krachmacher ist. Bald hoer ich am liebsten die Anlage ohne HT. Aber echt.

    cu
    martin

    naja Fabian, Klirr geht wirklich nicht. Das is voellig sinnlos mit dem Behringer und der Computersoundkarte inklusive Störgeräusche.
    Zumindest die Soundcard muss da extern sein.

    Ich mess ja schon Klirr, wenn ich es nur durchschleife :)

    Der Klangeindruck in Textform ist ganz einfach: usauber, kreischend.
    Das tritt erst ab einem gewissen Pegel auf, aber dann klingts einfach seehr angestrengt.

    Ich hab jetzt eine externe Karte und kann mal naechste Woche versuchen mit ein paar Gated Sweeps K2 und K3 anzeigen lassen. Aber beim zu erwartenden Pegel kanns halt auch sein, dass das Behringer schon scheppert.
    Ich schick dir aber die Kurven wennst willst.

    cu
    martin

    Zitat von "F.A.Bi.A.N."

    könnt ihr klirr bei hohen pegeln messen (ich mehr so schlecht als recht, was einerseits an der messumgebung und andererseits an der spannungsfestigkeit der interfaceeingänge liegt) - wenn ja --> das wäre interessant!
    danke...

    Ja, wenn das Mikrokabel nicht zu lang ist gehts in einem bestimmten Frequenzbereich bis 158 dB (@3% THD, laut Herstellerangaben). :D
    Das klappt aber nicht mit dem Behringer (s. http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=55324&start=30, ziemlich weit unten).
    Aber das habt ihr ja auch schon festgestellt.

    Das Kreischen sollte doch in einer Klirrmessung erkennbar sein.

    Zitat von "Ansch"

    Ja, wenn das Mikrokabel nicht zu lang ist gehts in einem bestimmten Frequenzbereich bis 158 dB (@3% THD, laut Herstellerangaben). :D


    jaja, mit meinem haun-mic kann man ja vermutlich auch ausreichend hohe pegel verzerrungsfrei aufnehmen, das problem ist bloß, was der limiter im eingang im interface dazu sagt (max. +4db(u)).

    eventuell geht es ja mit spannungsteiler und passend angelegtem kalibrierfile (festlegung der ein- & ausgangsspannung), dass ich auch höhere pegel messen kann.
    ´nen halbes jahr hartz-IV bräucht´ man (oder: einfach nur zeit ) ;-).

    Auch wenn's OT wird: Hast Du Deinen Monacor-MVV noch? Damit solte sich das Problem vermeiden lassen.
    Was gibt denn MBHO hinsichtlich des Klirr an?

    Ach da bin ich eigentlich mit dem Präzisionsimpulsschallpegelmesser als MVV ganz zufrieden, der lässt sich problemlos an den Messbereich anpassen. Außerdem hat man gleich den absolut-SPL im Blick (um genau zu sein, muss natürlich das Anregungssignal beachtet werden, aber das ist OOT).

    Zitat von "Ansch"

    Auch wenn's OT wird: Hast Du Deinen Monacor-MVV noch? Damit solte sich das Problem vermeiden lassen.
    Was gibt denn MBHO hinsichtlich des Klirr an?


    leider nicht aber da machen wir mal besser per mail weiter...
    zum mic steht nur die angabe "126db max-spl @ 1khz" im datenblatt, aber nicht gekoppelt an einen %-betrag des thd o.ä., so dass ich annehme dass er sich auf einen üblichen grenzwert (wahrscheinlich per din festgelegt?) bezieht.

    Dann rausch die Dinger mal ordentlich ein,

    ich hatte das Gefühl, dass der 4550 besser wird, wenn er eingelaufen ist

    würd ich jetzt aber nicht in ein Buch schreiben

    Blubb

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

    Schon ordentlich so ca 10W für 4 Stunden Rosa Rauschen

    und seit ich auf diese Weise mal eine Titaneinspannung zerlegt habe, nur noch mit HP, in diesem Fall also 1000Hz mit 24 dB

    Blubb

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

    Morgen,

    Ich wuerd hier gern nochmal einhaken...

    Also wir hatten die Anlage nun ein paarmal im Einsatz. Lief soweit ganz gut, bei Rockbands mit hoeherem Pegel werden die Stimmen unsauber.
    Letzten Sonntag hat man das ganz stark bemerkt und diesmal konnte ich auch definitiv festmachen, dass das vom Hochtoener kommt. Man hoerte richtig, dass das Geschepper aus dem HT Horn kam. Bisher war ich immer unsicher, obs eventuell die aufbrechende 12er Membran ist.

    Setup derzeit ein 12NDL76, darueber ein BMS 4549 an einem HK Actor Horn (das vom Adam Hall). Getrennt bei 1,41k mit 24db/oct oder auch 48db/oct, wobei das keinerlei hoerbaren Unterschied macht.
    Zur Verfuegung hat der Treiber 4x soviel Leistung wie angegeben.
    Pegel war diesen Sonntag nicht mehr wirklich gesund, vielleicht erwarte ich mir auch zuviel von einer 12/1 Box.
    Andererseits hatte ich nicht den Eindruck, dass sich der 12" in irgendeiner Weise anstrengt.

    Beim drueberlesen ueber diesen Thread sprang mich dann ein Posting von wasserkocher an, in dem er schreibt, dass unkomprimierte Vocals den HT ganz schnell in den Grenzbereich jagen. Und genau da liegt offensichtlich das Problem. Es waren immer die Stimmen, die furchtbar kratzten, Kompressor gab der Techniker keinen drauf.

    Bleibt die Frage: Was tun?
    Reicht es auf einen etwas leistungsfaehigeren HT umzurüsten (4550, 4552), oder doch ein 1,4"?
    Oder muss gleich ein 4592 rein? Wobei ich hier dann wohl auch einen zweiten TMT spendieren muesste und mehr Bässe. Das waere die Luxuxvariante. Und ich befuerchte fast, dass wenn ich das zur Verfuegung stelle, es auch wieder voll ausgenutzt und an die Grenze gefahren wird.

    danke
    martin