K & F B5/10

Bandpässe haben nunmal Vor,- und Nachteile. Wenn man sie richtig einsetzt, d.h. als Infraunterstützung und lässt sie genau zwischen den beiden Abstimmfrequenzen spielen, dann sind erstmal die Chassis quasi unzerstörbar und man kann schon mit 1 Kiste eine Menge Luft bewegen.
Die Philosophie von K&F kann ich dagegen nicht nachvollziehen.
So ein Bandpass bis 130 Hz raufspielen lassen und dann direkt zum Top trennen, .... :roll: Welch ein Grauen
Das Access System war zu der Zeit die einzige Konkurrenz zum Nexo Alpha was im Top Bereich jenseits der 140 dB Marke sauber spielte.
Rigging-mässig fand ich das Nexo System jedoch besser als das von K&F.
Ich habe das Access damals etliche Male auf Konzerte gehört und fand das Topteil erste Sahne, untenrum eher eine Katastrophe.

Ich möchte auf eine weitere Problematik hinweisen. Die Speakerlage ist geometrisch ungünstig. Hier hängen die Pappen mit ihrer eigenen Masse gegen G-Force.
Wenn man als Radfahrer erkennt, dass selbst eine leichte Steigung zu deutlich erhöhtem Kraftaufwand führt und im Gegensatz dazu ein Gefälle kraftmindernd wirkt, kann man sich leicht vorstellen, wie die Antriebsverhältnisse hier wirken. Bedingt durch diese Erdanziehungskraft erfährt der Speaker unsymetrische Kraftmomente.

Grüße
Dirk

Zitat von "Dirk Hahn"

Ich möchte auf eine weitere Problematik hinweisen. Die Speakerlage ist geometrisch ungünstig. Hier hängen die Pappen mit ihrer eigenen Masse gegen G-Force.
...snip...
Grüße
Dirk

Das Problem betrifft dann aber auch die Hälfte der Speaker in einer MTL4 z.B.
Und die B10 nur wenn sie steht, was ja dann für einen Infra auch keine artgerechte Haltung ist

Gestern lief übrigens in Hamburg die Moonbootica mit Access, 2x T5, 4xB5, 1xB10 (nicht artgerecht aus Platzgründen) pro Seite Front plus 1xT9, 2x B5 pro Seite Rear, fand das Setting wieder mal passend im Sub-Bereich.

OT: die Access-Tops sind mit inzwischen zu "horny", senke inzwischen massiv um 4k herum ab...

Dirk Hahn hat geschrieben:

Zitat

Ich möchte auf eine weitere Problematik hinweisen. Die Speakerlage ist geometrisch ungünstig. Hier hängen die Pappen mit ihrer eigenen Masse gegen G-Force.

Dazu mal ein paar Zahlen:

Nehmen wir an, der 18" hätte als Cms so ca 100 Mikrometer pro Newton

nehmen wir weiter an, seine Membranmasse wäre so ca 200 Gramm

runden wir weiterhin die Erdbeschleunigung auf 10 Meter pro Sekundenquadrat,

dann erfährt also die Speakermembran im Erdfeld eine Kraft von 2 Newton,

was dann zu einer Auslenkung aus der Ruhelage von 0,2mm führt

Nehmen wir weiterhin an, der Speaker hätte ein BL von ca 28 Newton pro Ampere,

geben wir dann mal im Impedanzminimum 300 W auf unseren Lautsprecher, sind das ungefähr 6 Ampere

somit erfährt unter diesen Bedingungen die Membran eine Kraft von 168 Newton,
wir erinnern uns 2 Newton waren es durch die Schwerkraft

@ willaudio

wolltest du nicht mal in deinen "Unterlagen" nachschlagen, welcher Speaker im B5 verbaut ist ?

Blubb

wasserkocher hat geschrieben:

Zitat

somit erfährt unter diesen Bedingungen die Membran eine Kraft von 168 Newton,
wir erinnern uns 2 Newton waren es durch die Schwerkraft

gibts hier auf längere zeit nicht auch auswirkungen auf die aufhängung, spider usw.

Habe ich mir auch schon überlegt,

aber wieviele Companys lagern ihre Boxen auf dem Rücken oder auf der Front, weil da die Rollen sind

da wären ja dann die Direktstrahler stärker betroffen

nun gut, kommt drauf an, wie häufig das Zeug unterwegs ist

Blubb

viel schlimmer für die speaker ist rohes tippen, die impulsmomente übersteigen die schwerkraft um potenzen. also bei B5 unbedingt auf vorsicht im truck achten, sonst hat man nicht lange spaß...

Also in meinen Unterlagen steht der 18G50. Ob es jetzt der richtige ist weiss ich nicht. Jedoch gibt es nicht viele Alternative bei Beyma mit 9mm Hub und 4,5" Spule, natürlich die alte Serie.

Das was Dirk Hahn erwähnt ist schon realistisch. Habe das selbst schon erlebt wo ein Kunde mir seine Bässe brachte weil die Kisten schon etliche Jahre alt waren und die halt nicht mehr sauber spielten.
Die Speaker waren halt Jahrelang ungünstig montiert, hinzu wurde die Kiste immer in der gleichen Position hingestellt. Wenn man nun die Ermüdung der Membrane dazuzählt dann war das schon sehr erschreckend.
Der obere Speaker, schaute also nach unten, die Membrane war circa 2 bis 3 mm aus der Nullage raus, idem für den anderen Speaker der andersrum montiert war und wo die Membrane ebenfalls das gleiche Sympton hatte jedoch in der anderen Richtung, sprich Richtung Magnet.
Beide Speaker liefen noch jedoch hatten sie völlig andere Nennimpedanzen.

willaudio hat geschrieben

Zitat

Die Speaker waren halt Jahrelang ungünstig montiert, hinzu wurde die Kiste immer in der gleichen Position hingestellt. Wenn man nun die Ermüdung der Membrane dazuzählt dann war das schon sehr erschreckend.
Der obere Speaker, schaute also nach unten, die Membrane war circa 2 bis 3 mm aus der Nullage raus, idem für den anderen Speaker der andersrum montiert war und wo die Membrane ebenfalls das gleiche Sympton hatte jedoch in der anderen Richtung, sprich Richtung Magnet.
Beide Speaker liefen noch jedoch hatten sie völlig andere Nennimpedanzen.

du wärst nicht der erste, der aus richtigen Beobachtungen falsche Schlüsse zieht

zum einen, was heisst jahrelang ?

zum zweiten, was passierte mit den Treibern, nachdem du sie hoffentlich mal umgedreht hast ?

zum dritten, was verstehst du unter Nennimpedanz ?

Blubb

Also 8 Jahre hatten die Kisten mindestens auf den Puckel.
Ich habe die Speaker ausgebaut und nachgemessen, durch die falsche Membranlage hatten die Speaker verschiedene Impedanzen, zumal waren beide Chassis unterschiedlich in der Resistenz wenn ich mit den Händen die Membrane bewegt habe. In der normalen Nullage ging jedoch kein einziger Speaker zurück, die Membrane behielt ihre Position.
Wir haben dann mal alle Kisten aufgeschraubt und alle Chassis hatten die gleichen Symptome. Klar, die Ermüdung spielt bestimmt auch eine Rolle.

Gibts denn irgendwo nen Bauplan vom B10??

*lol* genau

Wow,

Danke für die Antwort...

Aber Sachlichkeit sollte man auch nochmal üben...Aber ist ja nicht anders zu erwarten hier.