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Will mir nen 18er Bandpasshorn Bauen Brauche eure Hilfe

  • oliver greifzu
  • 1. Juni 2007 um 13:37
  • Geschlossen
  • oliver greifzu
    Beiträge
    71
    • 1. Juni 2007 um 13:37
    • #1

    Also ich habe vor mir ein 18er Bandpasshorn zu Bauen,

    Habe da auch schon nen Paar im Visir einmal den BPH 118Kit,

    SK Bastelhorn,18PB9xhHorn,1850Horn,186Horn und PW 18H

    von Audio Zenit,Jetzt ist nur die Frage an Euch was ist das Beste

    Gehäuse,in Sachen Druck und Reichweite,und Welche Speaker

    würdet ihr wo Rein Schrauben.Bei Speaker Dachte ich so an 18 Sound,

    Oberton und RCF,kein Eminence oder Ähnliche da die Pappen

    nicht so Stabil sind :?:

    Gebt einfach mal eure Erfahrung ab da ich nur nen Teorie Mensch

    bin habe ich von der Praxis null Ahnung,und wollte Deshalb mal

    eure Erfahrungsberichte Hören.


    Gruß olli :D

    Wer nicht wagt der nicht Gewinnt

  • audionrg
    Beiträge
    1.648
    • 1. Juni 2007 um 21:52
    • #2

    wieviele willst du denn bauen ?
    Wobei deine vorschläge nicht alles BP hörner sind.
    Wenn du nur eins bauen willst, dann sind Bassreflex wohl die bessere lösung für dich

  • oliver greifzu
    Beiträge
    71
    • 1. Juni 2007 um 23:56
    • #3

    Hallo möchte mir erst mal ein Gehäuse Bauen,und wenn es gut is dann so
    7 Weitere,da Währen Banpasshörner schon besser Denke ich,
    Ich dachte eigendlich das die von mir Erwähnten Gehäuse
    alle Bandpasshörner sind,welche davon sind keine?
    Bassreflex bringt meiner meinung nach zu wenig Output
    Habe zuhause nen 15er Bassreflex nach nen Bauplan von
    Aachenbach mit nem 18Sound LW1401 und einer Kind XT 4000
    Gebrückt Bringt einfach nicht genügend Output un dabei muß man
    noch aufpassen das man den Speaker nicht Überlastet müßten
    So Ca 3KW aber kommt einfach nich so gut Rüber find ich,
    deswegen dachte ich an einem 18er Bandpasshorn das Klingt
    mindestens im Horn Genauso Tief wie der 15er im Reflex und
    macht CA 4dB mehr Pegel wenns gut is.


    Gruß olli :D

    Wer nicht wagt der nicht Gewinnt

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 2. Juni 2007 um 09:55
    • #4

    im einzelbetrieb fehlen dir zum bassreflexgehäuse meist 10 hz tiefgang...
    ob das die richtige lösung ist?

    außerdem kann man in dem volumen, welches ein basshorn benötigt z.b. schon 2 x15" in bassreflex unterbringen. dann sieht die bilanz schon ganz anders aus.

    hörner sind nur sinnvoll, wenn man immer mehrere auf einmal nutzt.

  • oliver greifzu
    Beiträge
    71
    • 2. Juni 2007 um 12:38
    • #5

    Bei einem 18er könnte es Denke ich je nach dem was für ein Banpasshorn es ist der tielgang Gleich dem 15er bassreflex
    aber auch wenn es 10HZ Wären Glaube ich das das nicht
    Wahnsinnig Hörbar ist .Ich Denke das der Speaker in einem
    Horn auch weniger Auslenkung Macht und zu dem Hat ein 18er Ja
    auch noch ein wenig mehr Belastbarkeit wegen seiner Eigenkühlung,
    also könnte man auf ein 18er Horn auch noch etwas mehr Leistung Drauf geben,und wird durch die Geringere Auslenkung weniger Verzerrung machen.
    Und bei 8 Banpässen Wärees doch genug oder Brauch man da Mehr,wie Siehts eigendlich mit der Abstrahlkarakteristik und der Reichweite von
    so einem Horn aus angenommen man Würde mal 2x15 in einem
    Bassreflex und 1x18 Banpasshorn Nehmen und Davon So
    4Stück Pro Seite wie würde es mit der Reichweite aussehen?


    Gruß olli :D

    Wer nicht wagt der nicht Gewinnt

  • oliver greifzu
    Beiträge
    71
    • 3. Juni 2007 um 17:50
    • #6

    Hallo noch mal hat einer Schon Erfahrung mit Audio Zenit PW18H
    und Seeburg Acustikline TSE Sub Gemacht Dachte mir eines der Teile
    Nachzubauen,und Z.B den TSE Sub mit dem RCF 18X400 Bestücken
    Was haltet ihr Dafon?Oder gibt es unter den Selbstbauplanen ein
    Genauso Kompaktes und noch Bessers Gehäuse?


    Gruß Olli :D

    Wer nicht wagt der nicht Gewinnt

  • audionrg
    Beiträge
    1.648
    • 3. Juni 2007 um 20:12
    • #7

    Hallo

    ich habe 8 stück von den PW 18 H
    und ich bin sehr zufrieden damit.
    Gehn sehr sauber und laut.
    Und für die meisten Anwendungen reicht der Tiefgang auch wen einer allein dasteht.

    gruß Thomas

  • oliver greifzu
    Beiträge
    71
    • 3. Juni 2007 um 20:45
    • #8

    Willst du Damit sagen das du mit nur einem PW 18H ne Veranstaltung machst?
    Wie Groß ist denn etwa der Raum wenn du 8Stück Hinstellst
    und wieviel Leistung gibst du jeden Speaker CA,
    Könntest du mir Eventuell nen Bauplan für das Teil machen
    wär echt Obergnial,Suche schon wie Verückt danach.
    Hier im Netz findet man Ja noch nicht einmal ne Frequenzkurve von
    denen,nur was ich komisch finde das der PW 18H im Datenblatt
    mit 99dB 1W/1m angegeben ist wär ein bisschen wenig für nen
    Banpasshorn,wenn der Wert aber mit Weiche Gemessen Wurde
    Wäre der wert Einigermasen OK.


    Gruß olli

    Wer nicht wagt der nicht Gewinnt

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 3. Juni 2007 um 20:52
    • #9

    LOL.
    Da ist
    1.) keine Weiche drinn und
    2.) sind 99 db im relevanten Bereich unter 100 Hz durchaus realistisch...

  • N-Dee
    Beiträge
    932
    • 3. Juni 2007 um 20:53
    • #10

    Ein Horn hat unterhalb der Ladung keine nennenswerte Bedämpfung mehr, verhält sich quasi wie eine geschlossene Box. Bei einem einzelnen der oben genannten Hörnern wird sich neben dem recht welligen Frequenzgang im Einzelbetrieb ein recht starker Pegelabfall bemerkbar machen, sodass im Einzelbetrieb die 2x15"-BR-Kiste weit tiefer kommt bzw. untenrum mehr Pegel bringt. Im Stack (4er sollte für jedes oben genanntes Konstrukt schon ganz gut gehen) schaut das ganz anders aus.
    Im Stack gehen die Hörner um einiges tiefer, der Frequenzgang ist gerader, eine Richtwirkung wird sich aufgrund der Mundfläche bemerkbar machen und obenrum wird der Sound tendentiell 'schwammiger', da die Treiber im Stack mehr Bedämpfung erfahren. Damit sollte aber auch klar sein, dass du von einer Kiste nicht auf ein Stack davon schliessen kannst.
    Soviel mal zu

    Zitat

    da ich nur nen Teorie Mensch bin

    Greets,
    N-Dee

    There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't

  • oliver greifzu
    Beiträge
    71
    • 3. Juni 2007 um 22:51
    • #11

    Hallo

    Erst mal Danke für die Nette Aufklärung :wink:

    Dann Wäre es wenn man 4Stück Hätte nicht besser die
    im 4er Stäck MOno zu Fahren als 2 2er Stäcks Stereo
    oder Wär der Gedanke verkehrt?

    Der TSE Sub von Seeburg Akustikline müßte noch ne Ecke Besser
    gehn als der PW 18H weil der nen Wirkungsgrad von 103 dB und nen 10HZ Tieferen Frequenzgang hat oder wie seht ihr das,wenn man da
    noch den 18 X400 Reinschraubt und mit dem Richtigen Amping Bei
    8Stück Wäre ne Feine Sache oder :?:


    Gruß olli :twisted:

    Wer nicht wagt der nicht Gewinnt

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 3. Juni 2007 um 23:03
    • #12

    Datenblätter sind geduldig...
    Was da drinnsteht stimmt in den seltesten Fällen...

    z.b.
    HK gibt für ne 12"/1" 106 db an bei 1watt/1meter.
    realistisch sind da eher 96/97 db...
    von dahher hilft bei sowas nur ausleihen, ausprobieren und nachmessen.

  • oliver greifzu
    Beiträge
    71
    • 4. Juni 2007 um 00:05
    • #13

    Der Hochtontreiber könnte das Realisieren Denke ich aber wie
    Siehts mit dem Mitteltöner aus da muß ich dir zustimmen,aber
    denkste das die 103 dB nicht Realisierbar in solch ein Gehäuse
    sind die Kurve sieht auch ganz Realistisch aus Denke ich.

    Aber wie du Schon Sagst man müßte es erst Selber Messen,
    oder Halt jemanden Kennen der so ein TSE Sub schon
    Gehört hat,und mit dem PW 18H Vergleichen Kann.
    Würd mich mal Interesieren Somal mir schon jemand
    nen Paar PW 18 H Gehäuse Angeboten Hat


    Gruß Olli :D

    Wer nicht wagt der nicht Gewinnt

  • audionrg
    Beiträge
    1.648
    • 4. Juni 2007 um 12:44
    • #14

    Hallo

    also ja ich benutze auch ein 18 PW H alleine für VAs mit ca 100 personen.
    Mit allen 8 machen ich so kleine stadt hallen mit 600 qm.
    Die bekommen jeweils ca 1000 watt.
    Bauplan mache ich bestimmt nicht, da die boxen noch hergestellt werden, mache ich mich damit strafbar.
    Außerdem sind die Bässe ja nicht besonders teuer, kannst dir also auch gebrauchte fertige kaufen.

    gruß Thomas

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 4. Juni 2007 um 13:09
    • #15
    Zitat von "Thomas"

    Datenblätter sind geduldig...
    Was da drinnsteht stimmt in den seltesten Fällen...

    z.b.
    HK gibt für ne 12"/1" 106 db an bei 1watt/1meter.
    realistisch sind da eher 96/97 db...


    ... witzig wäre mal eine "Reihenuntersuchung" mehrerer verbreiteter bzw. "angesagter" Tops, die aus ca. 4 m Abstand quasi reflektionsfrei (auf genügend hohen Boxenständern, mit gefensterter MLS-Messung) unter gleichen Bedingungen gemessen werden und der Meßwert dann auf 1 m "heruntergerechnet" wird (Wichtig: Impedanz messen nicht vergessen). :wink:

  • oliver greifzu
    Beiträge
    71
    • 4. Juni 2007 um 15:11
    • #16
    Zitat von "audionrg"

    wieviele willst du denn bauen ?
    Wobei deine vorschläge nicht alles BP hörner sind.
    Wenn du nur eins bauen willst, dann sind Bassreflex wohl die bessere lösung für dich

    Hallo audionrg

    Ich dachte wenn man nur eins hat Wäre es Besser wenn man Bassreflex
    hat und nun Schreibst du das du mit einem Audio Zenit Horn 100 Leute
    Beschallen Willst :roll:

    Hallo an Soundklinik

    Habe Gehört das du ein Hypridhorn Entwickelt hast wollte mal

    Fragen ob du mir Davon mal nen Paar Daten und nen
    Frequenzgang mailen kannst.


    Gruß olli :wink:

    Wer nicht wagt der nicht Gewinnt

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 4. Juni 2007 um 15:51
    • #17
    Zitat von "Oliver Greifzu"

    Habe Gehört das du ein Hypridhorn Entwickelt hast wollte mal Fragen ob du mir Davon mal nen Paar Daten und nen
    Frequenzgang mailen kannst.


    Es gibt Datenblätter (Abmessungen der Kisten, F-Verlauf, etc.) auf meiner Website ("Produkte" anklicken) ... einfach mal draufschauen. :wink:

  • audionrg
    Beiträge
    1.648
    • 4. Juni 2007 um 17:47
    • #18

    Ich hab ja auch 8 und nicht nur eins.
    Natürlich funktioniert eins auch, nur gehn sie nicht so tief.
    Aber für die meisten anwendungen volkommen ausreichend.

    gruß thomas

  • oliver greifzu
    Beiträge
    71
    • 4. Juni 2007 um 18:35
    • #19

    Hallo Audio audionrg

    Hast du den PW18H mal mit dem BPH von 18 Sound
    Verglichen,wenn ja was war deine Erfahrung,Somal
    ich ja weiß das der BPH nur nen 6 Order Banpass is
    aber der Speaker der da drin is der
    18 Sound 18 W300 hat alein Schon im Reflex nen
    Wirkungskrad von 99 dB das hies Teoretisch
    das der PW18H mit dem Oberton 99dB im Horn
    nicht mehr Pegel bei 1W/1m als der 18 W300
    im Reflex und Tiefer Runter geht im Reflex ja
    auch noch,der Einzige Nachteil ist das der 18 Sound im Reflex
    mehr Auslenkung macht und Dadurch Schneller
    bei gleicher Leistung Verzerrt,aber im BPH macht er weniger
    Auslenkung und Dadurch auch mit gleicher leistung auch weniger
    Verzerrung,und zu dem macht er im Frequenzgang nen 3dB
    Bugel von 60-70 HZ das ist aber alles Teorie,ich hab
    die beiden noch nicht verglichen,wär nett wenn mich da jemand
    aufklärt. :oops:

    Gruß Olli :D

    Wer nicht wagt der nicht Gewinnt

  • audionrg
    Beiträge
    1.648
    • 4. Juni 2007 um 18:38
    • #20

    Nein tut mir leid.
    Mit dem 18 sound hab ich noch nicht verglichen.
    Aber mit Acousticline, und da hat der audio zenit klar die nase vorne

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