1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Selbstbau
  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Potente Ersatz-18Zöller gesucht

  • dj berTONe
  • 15. Januar 2008 um 01:34
  • dj berTONe
    Beiträge
    155
    • 15. Januar 2008 um 01:34
    • #1

    Hallo Forum,

    meine 2 18-Zoll Selbstbau-Bässe brauchen eine neue Bestückung:
    - 1 Pappe ist komplett gerissen :shock: , trotz moderatem Amping

    - 1 Pappe scheint zwar noch ganz, aber man hört ihr auch ein gewisses Alter an

    Ja, es waren Xtension 18B-500 :oops: Ich wusste damals nicht, daß das Omnitronic in Tarnfarbe ist ...

    Die Gehäuse:

    Innemaße des Bassreflex-Gehäuse 712 x 512 x 388mm = 141,4 Liter - Bassreflex-Tunnel 5,1 Liter - 2 Tragegriffe, 1 Distanzstangen-Aufnahme geschätzt 2 Liter = ca. 134 Liter Innen-Volumen. Relativ Standard eigentlich. Die Bassreflex-Tunnel sind 210mm lang und haben eine Schenkellänge von 102mm.

    Pro Seite wird 1 18"-Bass und 1 12"-Top genutzt. Angetrieben wird jede Seite mit einer laut Forum bassstarken Endstufe (2x 500 Watt RMS) - Bass linker Kanal und Top rechter Kanal - getrennt von einer Aktiv-Frequenzweiche (120 Hertz / 24dB) mit Limiter pro Zweig, der ein minimales Clipping zulässt (unter Vollgas blinkt die LED bei ca. jeder 3. Basedrum minimal kurz auf). Das Top ist dank Widerstands-Kabel schon früher gelimited 8) , d.h. dort gibt's genug Headroom ohne Clip.

    Musik ist ausschließlich Konserve von Vinyl und CD, von Techno / House über Black bis Rock / NDW ist alles dabei. Die Mucke ist nonstop gemixt, es gibt keine Pausen wie bei Live für irgendwelche Ansagen. Der Faktor Endstufe doppelt so groß wie Speaker kann man hier also vergessen, ich rechne lieber mit 1:1 und verzichte auf 3 dB.

    Priorität lege ich auf die Performance, also möglichst hoher Output bei möglichst gutem Frequenzgang (Vorschlag: 35 - 120 Hz / - 3dB). Schön wäre ein leichtes Gewicht (Neodym), ist aber nicht Bedingung. Marke, Rider-Tauglichkeit, Farbe und sogar der Preis (!!) sind erstmal unwichtig. Da die Kisten in 14 Tagen aber auf Einsatz müssen, ist eine gute Verfügbarkeit (z.B. beim großen T oder auch sonstwo) Bedingung!

    Keine Diskussion bitte über andere Amps, Brückenbetrieb, komplett neue Boxen (die leeren Gehäuse wollen schließlich bestückt werden). Bitte auch nicht ins Party-Forum abschieben, da ich was vernünftiges verbauen möchte und das unabhängig von bisher verbautem Material oder Amprack ist.

    Ich habe mich ein bischen in WinISD versucht und erhalte dort bei Eminence Sigma PRO18-2 (und komischer weise auch dem the box speaker 18-500/8-A) schönere Kurven als bei PD188 oder RCF LF18X400. Das erscheint mir doch sehr merkwürdig :? Da ich dort aber kein Profi bin mache ich vermutlich was falsch. Als Tuning-Frequenz gibt WinISD z.B. 38,85 Hz aus...

    Was ist aus Eurer Sicht das beste Chassie? Ich bedanke mich schonmal im Voraus für Eure Kreativität!

    Gruß dj berTONe

  • wasserkocher
    Beiträge
    477
    • 15. Januar 2008 um 11:03
    • #2

    Auch wenns nicht besonders kreativ ist,

    nimm einen RCF 18P300


    mit freundlichem Blubb

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • mike severloh
    Beiträge
    893
    • 15. Januar 2008 um 13:10
    • #3
    Zitat von "dj berTONe"

    ... Der Faktor Endstufe doppelt so groß wie Speaker kann man hier also vergessen, ich rechne lieber mit 1:1 und verzichte auf 3 dB.

    Priorität lege ich auf die Performance, also möglichst hoher Output bei möglichst gutem Frequenzgang (Vorschlag: 35 - 120 Hz / - 3dB). ...

    Hi,

    das beisst sich: max performance ohne headroom is nich
    das auch: hoher output und grosse Bandbreite.

    Im Prinzip ginge wegen output BMS 18n850, in der Grösse 35 Hz laut wäre ich unsicher. RCF ist sicher ne gute Wahl. Kennt schon jemand den Neo-Langhuber von RCF ?

    Wünsche trotzdem viel Erfolg !

    Mike.

    Mike Severloh.

  • dj berTONe
    Beiträge
    155
    • 18. Januar 2008 um 23:04
    • #4
    Zitat

    Kennt schon jemand den Neo-Langhuber von RCF ?


    Jepp, ich seit heute 8)

    @ wasserkocher: Vielen Dank für den Tipp mit dem RCF 18P300. Hatte ihn nicht in WinISD simuliert, die Kurve hat mir dann aber auf Anhieb gefallen (und die Tatsache, daß es ein RCF-Chassie ist, weil ich da noch kein schlechtes Böxlein gehört hab).

    Habe vorgestern 2 RCF L18P300ND beim Händler meines Vertrauens (Rockshop Karlsruhe) bestellt, obwohl sie noch nicht im Online-Katalog waren - für einen guten Händler ja kein Problem. Heute wurden sie geliefert und sind nun auch im Online Katalog zu einem echt interessanten Kurs :D

    Nun zu den Details: Habe 1 ins Gehäuse eingebaut und im anderen den noch einigermaßen funktionierenden Speaker gelassen und ab zum Vergleich. Über eine Test-CD von 20 - 200 Hz in 1 Hz-Schritten durchgetestet. Der RCF kommt schon ab 28 Hz (!!) relativ gut zur Sache und läuft bis ca. 140 Hz recht linear, bei ca. 160 Hz hat er aber einen enormen Peak! Ich dachte zuerst an den Raum oder das Gehäuse, bei der alten Pappe (Xtension 18B-500) ist der Peak jedoch nicht vorhanden :? Alles in allem hat der RCF - vor allem in den unteren Frequenzbereichen - einen besseren Wirkungsgrad, geschätzt 3 dB. Der Peak ist im Prinzip egal (Trennung bei 120 Hz mit 18 dB), aber schön ist er halt nicht :? Alles in allem ein sehr schönes Chassie !!

    Leider konnte ich nur in einem relativ kleinen Raum und auch nicht besonders laut testen (Küche in einer Mietwohnung um 21:30 Uhr :D ). Auch habe ich leider keine Meßausstattung :cry: Die Einschätzung ist somit subjektiv und kann unter anderen Bedingungen deutlich abweichen - also ohne Gewehr!

    Nun habe ich nur noch ein Problem: Das alte Chassie benötigte ein ca. 8mm größeren Ausschnitt und nun ziehts an den Schrauben, da der Speaker 4mm Luft im inneren Kreis hat. Wie behebt Ihr so ein Problem, das ja bei jedem Austausch auftreten kann? Ich denke an Unterlagsscheiben von oben, auf die ich eine Trittschalldämmung (kommt normalerweise unter einen Laminat- oder Parkettboden) aufklebe. Die Trittschalldämmung soll auf das Chassie aufliegen um evtl. Unebenheiten auszugleichen. Machbar?

    Gruß dj berTONe

  • wasserkocher
    Beiträge
    477
    • 19. Januar 2008 um 14:44
    • #5

    gute Idee mit der Test-CD

    eine saubere Lösung für dein Montageproblem wäre, die Frontplatte aufzudoppeln und den 18" von hinten zu montieren


    mit freundlichem Blubb

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
    Reaktionen
    130
    Beiträge
    5.286
    • 19. Januar 2008 um 16:58
    • #6

    zum montageproblem: einen ring aus multiplex fräsen (bzw. beim tischler fräsen lassen); dessen außendurchmesser sollte möglichst genau dem innendurchmesser des alten lochs entsprechen. beide teile ordentlich mit weißleim einsauen und mit dem gummihammer vorsichtig an ort und stelle bringen.
    wenn der ring eine materialstärke von 4mm hat, sollte das kein problem sein (ich habe schon dünnere ringe verwenden müssen).
    wichtig - allerschärfstes werkzeug zum schneiden des rings verwenden, sonst fliegt einem die chose um die ohren!

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. Neuer Mixer in Sicht: Behringer FLOWCASTER

    funkbrother
    5. Oktober 2026 um 16:21
  2. VI400/600 - Steuerung Local Rack über Mixing Station und Virtual VI ohne Surface?

    robert müller
    4. Oktober 2026 um 23:18
  3. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  4. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  5. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  6. Welche DI-Box/Line-Übertrager für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  7. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  8. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  9. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  10. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™