PA bis zu 300 Personen?

    hallo liebe Kollegen!
    Wollte jetzt mal hier nachfragen was ich als PA bis 300 Personen (75-100 PAX Tanzfläche) insgesammt nehmen kann.
    Wichtig ist mir das man sie später auch noch erweitern kann.
    Auch würde eventuell ein Selbstbau in Frage kommen.

    Diese PA -Anlage möchte ich Stck für Stck aufbauen,weshalb ich hier erstmal kein genaues Budget für Tops und Subs angeben kann.
    1000,-€ Startkapital für den Anfang.


    An Endstufen habe ich eventuell dafür vorgesehen:
    T-amp Proline 1800 für Tops
    T-Amp Proline 3000 Für Subs

    mfg,Dirk Prokein

    Zitat von "Dirk Prokein"

    ...
    An Endstufen habe ich eventuell dafür vorgesehen:
    T-amp Proline 1800 für Tops
    T-Amp Proline 3000 Für Subs
    ...


    -weil du die amps schon hast?
    -weil dir hier preis/leistung passt?
    -darfs auch was leichteres sein? (z. b. synq digit)

    Hallo Jochen und Michael !
    Dankeschön für den Tip,die PA werde ich mir mal speichern/festhalten.

    Wollte nach und nach aufrüsten,heisst ein Teil/Stück kaufen und sparen bis zum nächsten Teil/Stück
    Glaube dafür währe am besten wohl Selbstbau geeignet.


    Nein ich habe die Endstufen noch nicht,lese aber immer wieder Gutes über die Proline-Serie,
    das sie für das Preis/Leistung auch in Ordnung sind.
    Also als Bass-Amp wird es auf jeden Fall ein Eisenschwein,da ich nicht das Budget habe mir eine hochwertigere Endstufe zu leisten.
    Bei den Tops müste man schauen welche es dann werden ,und ob die Endstufe dann dazu passt.
    Habe bis jetzt nur eine IMG Stageline Sta 1400,
    Weiss aber noch nicht ob ich die noch behalte z.b. als Monitoramp oder verkaufe.


    mfg,Dirk Prokein

    wenn du die pa hast, könntest du mal eine proline 3000 gegen eine synq digit vergleichen.
    bin gespannt was du uns berichtest ;)

    was hast du dann aktuell vor für 1000,- zu kaufen?

    2 tops + 2 subs + amps, oder erst mal 2 potente fullrange tops + amp?
    sind die amps bei den 1000,- miteingerechnet?


    achja, auf alle fälle einen behringer dcx, achat dsp o. ä. miteinplanen!

    hallo Michael!
    Also wenn ich die PA mal komplett habe werde ich gerne mal den
    Test Proline3000/Synq Digit machen.
    Aber das dauert noch lange bis dahin. :wink:

    Die 1000,-€ sind für ein 2 x Topteil oder 1x Sub gedacht:
    also sprich 2Stck.Top mit zb. 2x12 Zoll und 1,4 oder 1,5 Hochtöner

    PA Sollte eigentlich so ungefähr so ausgestattet sein,wenn sie Komplett fertig ist:
    2x Tops mit 2x 12" MT und 1,5" HT
    4x Doppel 15" Subs
    1x Controller

    Was das allerdings komplett im Endeffekt kostet weiss ich ja leider nicht

    mfg,Dirk Prokein

    Zitat von "Michael Fuchsgruber"

    achja, auf alle fälle einen behringer dcx, achat dsp o. ä. miteinplanen!

    Naja, es muss ja nicht gleich ein DCX sein.
    Wenn er mit Fullrange Boxen startet, tut es sicherlich auch erstmal eine Kobination aus Mixer (mit 2 oder 3 Band EQ), ein Amp und eben 2 Boxen. Selbst da wird es mit 1000€ für alles drum und dran ja schon eng. Speakon- und XLR Kabel kosten schließlich auch was. Und gerade da würde ich auf keinen Fall sparen, sondern direkt Neutrik kaufen - zumindest bei dem Speakon Kabeln.

    Zitat von "Dirk Prokein"


    PA Sollte eigentlich so ungefähr so ausgestattet sein,wenn sie Komplett fertig ist:
    2x Tops mit 2x 12" MT und 1,5" HT
    4x Doppel 15" Subs
    1x Controller

    Was das allerdings komplett im Endeffekt kostet weiss ich ja leider nicht

    mfg,Dirk Prokein

    Ich würde sagen in dieser Größenordnung bist Du ganz grob überschlagen mit insgesamt ca. 6-7000€ dabei.

    Rechenbeispiel:

    2x Tops mit 2x 12" MT und 1,5" HT -> 1500€ gebraucht
    4x Doppel 15" Subs -> 3000€ gebraucht
    1x Controller -> 250€ (LEM DX24 gebraucht oder Behringer DCX2496 neu)
    1x Amp Tops -> 400€ (T.AMP)
    2x Amp Bass -> 1000€ (T.AMP)

    Aber Spaß wirst du damit auf jeden Fall haben :D
    Ob die Tops allerdings für 4x Doppel 15" reichen, kommt stark auf die Tops an ;)

    Gruß,
    Patrik

    die empfehlung bezog sich allgemein auf die einkaufsliste... ;)


    ich glaub auch mit selbstbau wird es hier eng...

    bei 1000,- € für 2 doppel12" topteile, hmm... 2x jobst-audio lmt-212 könnten mit etwas glück dabei rauskommen.

    fertige fallen mir die ld-systems stinger 212 ein: knapp unter 400,- € das stück,
    achat 212 als top gibts ja leider nicht,
    audio zenit cd212 bereits 900,- á stück,
    nova visio vs 212 für 860,-.


    weitere vorschläge der profis hier im forum?

    Einmal editiert, zuletzt von tufkamf2 (24. Juni 2011 um 17:14)

    Hallo Michael und Patrick!
    Also ich habe ja noch meine komplette alte ULB-PA ,davon könnte ich ja noch meine Speakonkabel sowie alles andere an Kabel ,Cases ,Racks Frequenzweiche u.s.w.benutzen.

    Für die Neue PA bräuchte ich,alles Stck für Stck nacheinander gekauft:
    2x Tops
    2x Subs,
    2x weitere Subs später
    2x Endstufen
    1x Controller


    Muss mir mal die LD-System und Jobst-Lautsprecher anschauen.
    An Selbstbausubs habe ich gerade einen SelbstbauPlan von einem EV T18 gefunden,
    der würde mir auch gefallen wenn der was taugt.
    Der Preis ist Mir aber leider nicht bekannt.

    mfg,Dirk Prokein :wink:

    Servus Dirk,

    unsere PA ist für ca. 300-400 Pax ausreichend aber mit 1000€ kommst Du hinten und vorne nicht hin.....weder mit Selbstbau noch mit den billigsten Konstrukten.

    Unsere PA besteht aus:

    2x The Box Pro Achat 115M Topteilen,
    6x The Box Pro Achat Sub 115
    1x DCX Controller,
    1x Proline 2700
    1x Dynacord LX 1600 (damit klingen die Tops 1A, mit billigeren Amps hat uns der Klang gar nicht gefallen)

    Wenn Du ein paar Abstriche machst (4 Subs und ne andere Top-Amp) liegst Du jedoch immer noch bei ca. 3500 €.....diese Richtung solltest Du einplanen...

    Wir haben auch mit absolutem NoName Scheiss angefangen, weil einfach keine Kohle da war, haben aber im Endeffekt alles 2mal angeschafft......

    Mfg Johannes

    Hallo Dirk,

    auch ich bin PA-Einsteiger, habe mit sehr wenig Geld angefangen, und baue Vieles selber.
    Gute + zuverlässige Amps (gebraucht), sind mir wichtig = kein Billig-Schrott.
    (T-amp 1040 MK 11 (orange) für Tops + Deton Powerlong 550 für Subs. Und eine Maintronic FAT 0,9 in Reserve = was Kleines für Zusatzbeschallung)
    Bei den Boxen noch Billiges. Aber wenn mehr Einnahmen = kommt Besseres.

    Tipp: Geh mal auf VAs Deiner Vorstellung, und zähle dort, wieviel Leute wirklich auf der Tanzfläche sind. Oft zähle ich nur 20 - 50.

    Lieber anfangs relativ kleinere VAs = womit die vorhandene PA nicht überfordert ist ?
    (Ironie an) Die erste Loveparade begann m.W. mit einem Bollerwagen, und einem Ghettoblaster. :grin:

    "Lärm"-aber meinen Fans gefällts :grin:

    Hallo Johannes!
    Erstmal danke für den Tip und die Auflistung eurer PA.
    Eine Proline 3000 für die Subs kommt auf jeden Fall ins Haus.
    Mit DCX Controller meinst du doch bestimmt den Behringer ?

    Den Selbstbau Ev T 18 vergesse ich mal lieber wieder,nachdem was ich so gelesen habe.


    @All:
    Ich möchte nicht nur 1000,-€ ausgeben,sondern das nur am Anfang als Startkapital investieren,da ich es mir nicht auf einmal leisten kann.
    Das heisst ich gebe solange Geld aus bis die Anlage mal irgentwann komplett fertig ist,könnte also dann ca. 1.1/2 bis 2 Jahre dauern.

    Einen Kredit nehme ich nicht dafür auf,bin froh das ich die Schulden schon lange weg habe :wink:

    mfg,Dirk Prokein

    Hallo Bernd Masu!
    Ja da hast du recht,man kann lieber einmal was vernünftiges kaufen als wie immer nur den Schrott.


    Meine 1.Einsteiger-PA:
    IMG STA 700 + Dragon Audio PA Boxen DA PA 112
    ist in einer Kneipe eingebaut und verrichtet seit fast 1 Jahr ihren Dienst ohne Ausfall
    Für die Kneipe reicht sie aus.


    Meine 2.Einsteiger-PA: Noch nicht ausgetestet,ausser Zuhause
    1x IMG STA 1400
    2x Craaft/Craig Willis Wm 12
    2x QX Audio Sub 15

    Wie du siehst habe Ich leider jetzt schon 2x Den gleichen Fehler gemacht,mir immer das nächst Beste gekauft.Jetzt reichts es mir auch.
    Ich meine die IMG Endstufen sind zwar sehr zuverlässig aber auch nicht die Besten


    Na hoffe das Ich dann im Endeffekt eine PA habe,mit der mann dann schon vernünftig kleine bis mittlere Veranstaltungen machen kann.

    Endstufen auf Reserve zu haben ist auch immer gut.

    mfg,Dirk Prokein :)

    Zitat von "soundfreak77"

    warum doppel 12" Tops und 4x doppel 15" Bässe für 75-100 pax auf der tanzfläche ??? Also sowas mache ich mit 2x single 12" Tops und 2x single 15" oder 18" Bässen.

    MFG
    Florian


    Zudem viel rückenfreundlicher und wirklich flexibler. Da können die 12er allein mal einen kleinen Geburtstag, mit einem Bass dazu einen Kneipengig und eben mit mehr Bässen Disco. Ich hab erst gestern Ü-30 in einem Saal mit 3 ARLS und 2x12er Tops gespielt.

    Immer gut aufgelegt - nicht nur als DJ !

    hallo soundfreak77,hias.h,MichaT.!

    Ich möchte keine 1x12/1" und Single 15" oder 18" mehr haben,da mal ab und zu auch kleinere Hallen dabei sind wo ich mal die ein oder andere PA-Anlage hätte anmieten müssen,was ich definitiv nicht machen möchte.


    Deshalb möchte ich schon gerne 2x 12"/1,4 oder 1,5 Tops und 2-4x Doppel 15 oder 18 Subs haben,damit wenn sowas mal wieder der Fall ist,Ich es direkt bedienen kann ohne das ich was mieten muss und später auch gut erweitern kann
    Auch ist die Reichweite der Tops ist dann schon besser.
    Eventuell könnte man sie dann auch mal für draussen (kleines Dorf-Strassenfest) nehmen
    zumindestens ausprobieren.

    mfg,Dirk Prokein :wink:

    doppel 12" und aufwärts bringen aber ein Problem mit sich: sie sind nicht abwärts-kompatibel, da man sowas nicht auf ein Stativ wuppen kann.
    Daher MÜSEN solche Kisten dann auf Subs(mind doppel15") gestellt werden oder geflogen werden um auf Höhe zu kommen.

    Ob das für dich Zielführend ist um "ab und an" 300 Tanzende zu beschallen, sehe auch ich als fragwürdig an.

    Daher rate auch ich dir: potente single 12" oder 15" Tops - aber da wirst du mit 1000€ gerademal für 1 Top auskommen.

    Du hast 2 mal den Fehler gemacht billig zu kaufen- willst du es nun ein drittes mal machen?

    Über wie oft reden wir denn hier pro Jahr? schonmal darüber nachgedacht mit einer VT Firma zusammen zu arbeiten?
    das gleiche Material kaufen wie diese und dann modular zumieten - das was du für genau diese VA brauchst.

    man muss sich ca 30x das Material an einen Kunden "vermieten", bevor es bezahlt ist. Erst danach macht man mit dem Holz Gewinn (wenn man den Wiederverkaufswert ausßer Acht lässt)
    ... und länger als 3 Jahre darf dies auch nicht dauern, da man damit rechnen muss, dass in 3 Jahren die Kisten abgeschrieben sein sollten,einige defekte auftreten oder die technik veraltet ist.

    ........................
    Ich habe vor, ewig zu leben. Bis jetzt klappt's.

    hallo bassfaceb!
    Nein natürlich will ich den Fehler nicht noch ein 3xMal machen,deshalb wollte ich mir ja diesmal direkt was anständigeres kaufen. :wink:

    2-4x Doppel 15er sind ja eh in Plannung deshalb auch mit Doppel 12/1,5 Tops
    Die Reichweite ist ja auch wichtig in kleinen bis mittleren Hallen oder grossen Räumen.

    Für kleine VA´s brauch ich ja dann nur ein 2x Top +2x Sub mitnehmen
    Habe lieber etwas mehr als wenn ich wieder zumieten muss.

    An Veranstaltungsfirma kenne ich hier nur eine in meiner Nähe hier,
    da sind die Preise aber nichts für mich,zumal man bei denen die grossen Anlagen nur mit Personal bekommt. :wink:

    mfg,Dirk Prokein

    also ich verstehe deine logik nicht, du willst ein modulares system awas gut erweiterbar ist. Was spricht da gegen single 12" tops und 15"/18" Bässe? Da bist du doch viel flexibler... mit 2 potenten 12" tops machst du gut 300 pax tanzend, mit 4 12" tops je nach begebenheit 500 pax. Bei den Bässen genauso, warum haben doppel 15" Bässe mehr output als zwei single 15" subs? erkläre es mir. Normale 15" subs sind besser erweiterbar und vorallem viel leichter zu tranportieren und aufzubauen...
    MFG
    Florian