Frage zu Boxenaufstellung - problematische Location

    hi,

    ich würde gern eure empfehlung bzgl. der besten boxenpositionierung hören.
    eins vorweg: ich weiß, probieren geht über studieren, aber da 1.) die zeit an dem tag
    etwas knapp für zuviele experimente ist, 2.) das setup auch noch eingemessen
    werden soll und mir 3.) die stagehands ins gesicht springen, wenn ich sie zulange
    mit umbauten beschäftige, wäre es schon von vorteil, wenn evtl. einige der optionen
    schon im vorfeld als sinnfrei ausgeklammert werden könnten... ;)

    nun zum eigentlichen:

    setup besteht aus

    2 doppel 12er tops (110-18.000hz)
    4 18er br hybride (abstimmung ca. 50-55 hz single) trennung von ca.55/60 hz-90hz,
    akustisch wohl eher etwas um die 110/120 hz
    2 21er br infras (abstimmung ca. 30-40 hz) von ca. 30-50/60 hz

    die location ist suboptimal, was die positionierung der boxen angeht.
    größtmöglicher boxenabstand ist ca. 4 m (sehr verwinkelter bau
    mit mehreren ebenen in eingangshalle/foyer)
    vielleicht könnt ihr hier erkennen, wie die tanzfläche ausschaut:
    http://www.dj-ddt.de/temp/ADJLEDPearlWhite.avi

    möglich wären die folgenden varianten:

    variante a)
    je ein infra rechts und links hochkant, darauf je ein topteil und die
    18er als monoblock in die mitte.
    gesamthöhe ca. 2,10 m, top auf ca. 1 m höhe (eigentlich etwas zu niedrig)

    problem sehe ich hier beim einmessen, da je nach position ja unterschiedliche
    laufzeiten vorliegen.

    weiterer nachteil: monoblock wird gerne als tanzgelegenheit & v.a. getränkeabstellplatz
    genommen.

    variante b)
    pro seite zwei 18er nebeneinander, darauf dann pro seite ein infra quer
    darauf gelegt (anders herum wäre zwar sinnvollerwegen portankopplung boden-infra, aber
    da ist der infra ein paar cm zu schmal dafür)
    dann darauf das doppel12er top. gesamthöhe ca. 2,40 m, top auf ca. 1,30 m höhe

    vorteil wäre gleiche laufwege, nachteil allerdings vermutlich akustische interferenzmuster
    auf der tanzfläche (hab mal mit einem array-simulations-programm etwas rumgespielt)


    variante c)
    pro seite zwei 18er quer aufeinander, darauf je ein doppel 12er top pro seite.
    infras dann als monoblock in die mitte.

    ich fürchte aber, daß da dann die auslöschungen im kickbassbereich mehr probleme
    machen als bei variante a)


    im moment tendiere ich eigentlich zu variante a)

    bin auf eure meinungen gespannt & für jede empfehlung dankbar


    p.s.: bitte keine diskussionen zum thema 2-wege-bass ja/nein, mir ist bisher noch
    kein system untergekommen, bei dem ein bassweg den sound liefert, den ich mir
    vorstelle.

    mfg

    andreas

    kannst du links und recht nen Stack mit 1 Infra , 1Hybrid und 1 Top
    und in der Mitte zahnlückenmäßig die anderen beiden Hybriden stellen !?

    bei 4 Meter Breite würden die Infras vll noch koppeln
    und die Kickbässe tun das durch die Zahnlücke auch.
    die werden dann natürlich als Tanz- Sitz- und Thekenersatz missbraucht ;)

    Gruß an alle und an Big Määääc

    Tobias:

    zahnlücke strahlt halt sehr weit und schmal ab, so tief ist die tanzfläche gar nicht.

    wär schon gut, wenn ich die boxen so stellen könnte, daß ich zumindest egal bei
    welcher aufstellung auf eine höhe komme, die zu hoch ist, als daß die leute draufsteigen
    und tanzen. wir hatten das einmal anders aufgebaut, und mußten ständig die
    leute von den boxen runterholen...

    außerdem weiß ich nicht, ob das nicht probleme beim einmessen gibt, da ich dann ja
    von einem boxenweg (18er) aufgrund der aufstellung verschiedene laufzeiten habe.

    mfg

    andreas

    Verschiedene Laufzeiten wirst du immer haben - es sei denn du stellst alle Boxen (auch Rechts&Links) ineinander.

    Da ich die Videodatei grad hier am Rechner nicht öffnen kann, meine theoretische Betrachtung:
    Je nach Programm finde ich die "Abkoppelung" der Subs von den Tops nicht besonders angenehm. Das mag bei Konserve gehen - für Live find ich es problematisch. Ein time-alignment ist dann ja auch nur für einen sehr begrenzten Bereich des Raumes gültig.
    Ich werfe mal Variante d) in den Raum: je Seite 2 18er und darauf das Top und daneben hochkant den Infra. Kann man auch zusammenzurren, dann hält das, steht stabil und es tanzt keiner drauf. Wenn dan 10 Flaschen abgestellt werden, finde ich das persönlich nicht so schlimm.
    Was das aber an Raummoden/Auslöschungen erzeugt, mag ich ohne Kenntnis des Raumes nicht zu orakeln.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

    treibsand:

    mit den verschiedenen laufzeiten meinte ich, daß ich anstelle der 1+1+2 controllerwege
    (sub,low,stereo tops) dann noch einen zusätzlichen weg brauchen würde, wenn ich
    einen boxentyp in drei (links/rechts/center) statt zwei (links/rechts) oder einen
    (monostack) block aufteile.

    wieso findest du die trennung sub/top problematisch?

    mfg

    andreas

    Es wirkt irgendwie zerrissener, gerade bei einer relativ hohen Trennung.

    Ich verstehe aber nicht, wieso du einen zusätzlichen Controllerweg für den Sub bräuchtest - die Idee einer Zahnlücke/Rechts-Mitte-Links Anordnung ist ja eher, dass du die Verteilung mechanisch schon änderst. Klar kann man dann noch mit Delayzeiten optimieren - muss man aber nicht immer. Manchmal bringt ein wenig Boxenschieben schon das gleiche Ergebnis.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

    die Zahnlücken-Idee hatt ich angedacht da hier eine gleichmäßige SchallAnkopplung ohne viele InterferenzLücken gewünscht wird,
    und ne 4Meter-Zahnfront bündelt bei 120Hz noch nicht so messerscharf ;)
    hält den Druck aber schon etwas auf der Tanzfläche.

    früher als es schon Veranstaltungen gab, wo Tekno gespielt wurd, aber es noch keine I-net-Foren gab,
    da wurd klassisch links/rechts gestellt und RaumModen waren dabei sowas von uninteressant :lol:

    das mit dem zerrissenen Klangbild mag bei Live mit Gesang vll sein (ist meist auch interessierteres Publikum),
    aber bei Elektro bist PartyMusik hat mir noch keiner gesagt das da was zerrissen klingt,
    auch wenn nur ein Sub dasteht (links oder rechts) und sogar bei 150/170Hz getrennt wurd.
    mag vll auch davon kommen, das ich nur Mono raushau !?

    wenn man mit der RaumAkustik nich zufrieden ist muß man es umrücken bis passt,
    da nützt auch keine Glaskugel hier ;)

    Gruß an alle und an Big Määääc

    hi,

    ich befürchte auch, ich werd ums messen & ausprobieren nicht rumkommen.

    a propos messen: hab gestern mal etwas mit rew & ultradrive rumprobiert.
    die einmessfunktion des ultradrive scheint ganz gut zu funktionieren. die
    ergebnisse sind zumindest besser & deutlich schneller als per hand (ein
    signal invertieren, delay anpassen, bis es leiser wird, dann wieder invertieren)

    nur warum zur hölle invertiert der ultradrive dann beide anzupassenden signale?
    seltsam, seltsam...;-)

    mfg

    andreas