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The Box Cl112: Signal nach interner Frequenzweiche abgreifen

  • ChrisHellwig
  • 16. Oktober 2013 um 22:23
  • DJheini
    Moderator
    Reaktionen
    503
    Beiträge
    13.788
    Marktplatz Einträge
    4
    • 19. Oktober 2013 um 18:36
    • #21

    Wie wollen die denn in so ein "Hülsenteil" einen ca. 200 uf bipolar-Elko reinbekommen?
    Das war zu meiner Zeit der günstigste Hochpass und nicht gerade klein.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • Dosenfutter
    Verifiziert
    Beiträge
    1.387
    • 19. Oktober 2013 um 19:53
    • #22

    Spannungsteiler und R-C Filter? Solange da keine Leistung drüber läuft und das an den Niederpegeleingang vom Amp reingeht, ist das bei weitem das billigste, da man keine teuren Bauteile braucht.

    Ich weiß aber immer noch nicht, was denn gegen eine billige gebrauchte Aktivweiche spricht. Kostenpunkt 20-50 Euro und man kann das System damit am flexibelsten halten.

    You probably have the right hammer, you've just got to stop hitting your thumb.

  • Matze_Müller
    Beiträge
    117
    • 20. Oktober 2013 um 00:37
    • #23

    Wenn man ein bisschen Löten kann, ist so was ganz schnell gebaut ;)

  • Dosenfutter
    Verifiziert
    Beiträge
    1.387
    • 20. Oktober 2013 um 09:49
    • #24

    Die Betonung oben lag auf 'flexibel' ;) Daß man das billig und schnell selber bauen kann, ist keine Frage, aber wenn das flexibel (=Regelbar) bleiben soll, mit Gehäuse, symmetrischen/asymmetrischen Ein- und Ausgängen, Buchsen, Potis, Netzteil und Klimbim, dann ist man schnell über dem Preis einer gebrauchten Aktivweiche angelangt. Man muß nicht immer das rad neu erfinden. ;)

    You probably have the right hammer, you've just got to stop hitting your thumb.

  • Matze_Müller
    Beiträge
    117
    • 20. Oktober 2013 um 13:11
    • #25

    Wo steht denn was von flexibel? Ich dachte das soll in eine Festinstallation, außerdem wäre man bei dem Sub auch auf eine feste Trennfrequenz festgelegt. Aber sonst wäre das günstigste fertige das hier.

  • Dosenfutter
    Verifiziert
    Beiträge
    1.387
    • 20. Oktober 2013 um 13:25
    • #26
    Zitat von "Matze_Müller"

    Wo steht denn was von flexibel? Ich dachte das soll in eine Festinstallation, [...]

    Und eine Festinstallation darf man nicht flexibel ausbauen können? Wenn's nicht teurer ist, sehe ich keinen Grund, sich diese Möglichkeit selber zu verschließen.

    Zitat von "Matze_Müller"

    [...] außerdem wäre man bei dem Sub auch auf eine feste Trennfrequenz festgelegt.

    Nein, das ist falsch, wäre man nicht. Man kann die TF nicht höher als 150Hz legen, tiefer geht jederzeit durch eine Aktivweiche oder Controller und sogar durch passive NF-Filter.

    Zitat von "Matze_Müller"

    Aber sonst wäre das günstigste fertige das hier.

    Nein, auch das ist falsch. Mit der hier hat man nicht nur eine aktive Weiche mit einstellbare Trennfrequenz, sie ist sogar auch noch um 10 Euro billiger!

    You probably have the right hammer, you've just got to stop hitting your thumb.

  • Matze_Müller
    Beiträge
    117
    • 20. Oktober 2013 um 15:51
    • #27
    Zitat von "Dosenfutter"


    Nein, das ist falsch, wäre man nicht. Man kann die TF nicht höher als 150Hz legen, tiefer geht jederzeit durch eine Aktivweiche oder Controller und sogar durch passive NF-Filter.


    Falsch. Bei dem CL112 lässt sich die Trennfrequenz nicht einstellen, also kann man die TF auch nicht tiefer legen. Die Endstufe ist ja direkt im Sub verbaut, da hilft dir ach eine externe Weiche nichts.
    Da die zwei Topteile ja zusätzlich zu dem Sub und zwei Topteilen laufen soll, wäre es doch sinnvoll, die Trennfrequenz gleich zu legen, da stimmst du mir zu oder? Er will es anscheinend so einfach wie möglich haben, damit auch keiner was verstellen kann etc.

    Die einfachste Möglichkeit wäre es, wenn man einen Spannungsteiler direkt in den Ausgang legt, parallel zu den Topteilen die am Sub angeschlossen werden. Das Signal hat ja schon die passende Trennung und kann dann in die zweite Endstufe gegeben werden.

  • Dosenfutter
    Verifiziert
    Beiträge
    1.387
    • 20. Oktober 2013 um 16:39
    • #28
    Zitat von "Matze_Müller"

    Falsch. Bei dem CL112 lässt sich die Trennfrequenz nicht einstellen, also kann man die TF auch nicht tiefer legen. Die Endstufe ist ja direkt im Sub verbaut, da hilft dir ach eine externe Weiche nichts.

    Natürlich hilft die Weiche! Man schließt die Weiche DAVOR an. Na, hat's klick gemacht?

    Zitat von "Matze_Müller"

    Da die zwei Topteile ja zusätzlich zu dem Sub und zwei Topteilen laufen soll, wäre es doch sinnvoll, die Trennfrequenz gleich zu legen, da stimmst du mir zu oder?

    Na das tun sie doch.. Du klemmst einfach alle Tops an den neuen Amp, der hat genug Leistung dafür, sogar bei Weitem mehr als die Tops vorher hatten. Wo ist das Problem?

    Zitat von "Matze_Müller"

    Er will es anscheinend so einfach wie möglich haben, damit auch keiner was verstellen kann etc.
    Die einfachste Möglichkeit wäre es, wenn man einen Spannungsteiler direkt in den Ausgang legt, parallel zu den Topteilen die am Sub angeschlossen werden. Das Signal hat ja schon die passende Trennung und kann dann in die zweite Endstufe gegeben werden.

    Das mag die einfachste sein, aber mit Sicherheit nicht die beste. Die Konstruktion ist Störanfällig und muß auch irgendwie in ein Gehäuse rein, sonst kann man da auch super herumfummeln. IMO gilt das Argument aber sowieso nicht, weil wer an der Weiche fummeln kann, der kann auch am Amp rumfummeln.

    You probably have the right hammer, you've just got to stop hitting your thumb.

  • Matze_Müller
    Beiträge
    117
    • 20. Oktober 2013 um 16:49
    • #29
    Zitat von "Dosenfutter"

    Natürlich hilft die Weiche! Man schließt die Weiche DAVOR an. Na, hat's klick gemacht?

    Das geht aber nur, falls alle Tops an einen anderen Verstärker angeschlossen werden. Davon war nicht die Rede.

    Zitat von "Dosenfutter"

    Na das tun sie doch.. Du klemmst einfach alle Tops an den neuen Amp, der hat genug Leistung dafür, sogar bei Weitem mehr als die Tops vorher hatten. Wo ist das Problem?

    Das Problem wird sein, dass die Budgetendstufe bestimmt nicht 2 Ohm tauglich ist, die Tops haben nämlich 4 Ohm. Und in Reihe verschalten, machts dann auch nicht besser.

    Zitat von "Dosenfutter"

    Das mag die einfachste sein, aber mit Sicherheit nicht die beste. Die Konstruktion ist Störanfällig und muß auch irgendwie in ein Gehäuse rein, sonst kann man da auch super herumfummeln. IMO gilt das Argument aber sowieso nicht, weil wer an der Weiche fummeln kann, der kann auch am Amp rumfummeln.

    Naja, ein kleines Gehäuse, sei es ein altes 1HE-Gehäuse mit ein paar Widerständen bestücken und 4 Buchsen dran zu bauen, sollte wohl nicht wirklich Störanfällig sein. An nem Amp gibts übrigens weniger einzustellen (und zu verstellen) als an ner Weiche.

  • Dosenfutter
    Verifiziert
    Beiträge
    1.387
    • 20. Oktober 2013 um 21:30
    • #30
    Zitat von "Matze_Müller"

    Das geht aber nur, falls alle Tops an einen anderen Verstärker angeschlossen werden. Davon war nicht die Rede.

    Nein? ..mal schauen..

    Zitat von "ChrisHellwig"

    Habe den CL112 mit den passenden Topteilen bestellt. Aufgrund der Raumgröße gibt es nun ein Zusätzliches Paar Topteile (Hab 2 paare bestellt) mit einer passenden Endstufe.

    ERSTER Post, der Start vom Thread. ;)

    Zitat von "ChrisHellwig"

    Es ist in der Tat ne 800er vom Großen T.
    Dann wirds wohl auf eine gebrauchte Aktivweiche hinauslaufen...

    Nein, war üüüüübeeeeerhauptnicht die Rede davon. Schön, daß Du Dich mit dem Problem vom TO so intensiv befaßt. ;)

    Zitat von "Matze_Müller"

    Das Problem wird sein, dass die Budgetendstufe bestimmt nicht 2 Ohm tauglich ist, die Tops haben nämlich 4 Ohm. Und in Reihe verschalten, machts dann auch nicht besser.

    Die Tops laufen a. nicht mit einer hohen Leistung (da der Sub sonst total untergeht) und b. ist die Impedanz nicht bretteben auf 4 Ohm. Die E800 ist kein 2-Ohm-Tier, läuft aber unter den Bedingungen (1/3-1/2 Last) allerdings problemlos, immerhin hat der Sub vorher nur 120W Prog. für die Tops gehabt.

    Zitat von "Matze_Müller"

    Naja, ein kleines Gehäuse, sei es ein altes 1HE-Gehäuse mit ein paar Widerständen bestücken und 4 Buchsen dran zu bauen, sollte wohl nicht wirklich Störanfällig sein.

    Doch, weil die Lautsprecherleitung davor prima Knacksen und HF-Einstrahlung aufnimmt oder eine Brummschleife bildet. Du kannst ja gerne ein altes 1 HE-Gehäuse spendieren, ansonsten kostet das auch nochmal, dazu die Stecker und Buchsen und das Porto für das alles.

    Zitat von "Matze_Müller"

    An nem Amp gibts übrigens weniger einzustellen (und zu verstellen) als an ner Weiche.

    Aber nicht weniger Destruktiv, wenn man es drauf anlegt. Egal, wie Du's drehst, das ist nie eine absolute Sicherheit. Und man kann die Aktivweiche auch in einen Kasten stellen, Schloß dran und in die Ecke stellen. Nachdem das von Dir definitiv die technisch bedeutend schlechtere Lösung ist, sehe ich wirklich keinen Grund, das

    You probably have the right hammer, you've just got to stop hitting your thumb.

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