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Probleme mit Mikrofonsignal vom Saenger -bitte um Eure Hilfe

  • voetter1
  • 17. Oktober 2010 um 00:53
  • voetter1
    Beiträge
    638
    • 17. Oktober 2010 um 00:53
    • #1

    Hi! Ich habe ein Problem: und zwar der Saenger meiner Kapelle bekommt ueber sein Mikro extrem viel Buehnensound und bekommt so seine Stimme nicht laut genug auf sein InEar.
    Derzeit nutzt er ein Shure SLX Beta58.
    Ich bin.mit meinem Latein am Ende - den Buehnensound bekomme ich auf mittleren bis kleinen Buehnen nichtmehr leiser.
    Ich weiss leider nichtmehr weiter und frage mal in die Runde ob mir hier jmd. Weiterhelfen kann? Ich bin auch fuer Mikrofonalternativen offen die vlt. etwas ubempfindlicher sind.
    Danke

  • simonstpauli
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    • 17. Oktober 2010 um 01:04
    • #2

    Näher an die Kapsel:
    - drahtgebunden wäre das ein SM57 (das haben geschätzte Kollegen jahrelang erfolgreich bei Tom Petty und Blumfeld erfolgreich umgesetzt)
    - mit dem vorhandenen Drahtlosmaterial: Korb vorne plattklopfen

    Was man auch mal probieren kann: Heil RC35 oder RC22, sind Shure-kompatibel.

    Oder man reduziert den In-Ear-Send und der Sänger singt etwas lauter, dann ist der stage wash auf dem Ohr leiser. In Ear mit exzessiven Send-Lautstärken verleitet oft zum leiser singen...

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • voetter1
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    • 17. Oktober 2010 um 01:52
    • #3

    Letzteres haette ich als.erstes versucht. Er sagt er ist Lautstaerkemaessig schon am.Limit.
    Ich muss dazu sagen das er kein Anfanger ist, er ist schon ein ordentlicher Saenger.
    Wenn ich den Kopf plattklopfe um.naeher an die Kapsel zu kommen dann erhoet sich auch der Nahbeaprechungseffekt deutlich, oder?

  • skyworker
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    2
    • 17. Oktober 2010 um 01:58
    • #4

    Morgen - ich werf mal das OM7 von Audix ins Rennen. Ausprobieren lohnt, dieses Mic blendet den Bühnensound deutlich aus und zeigt sich dafür für eine direkte Ansprache sehr empfänglich.

    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • voetter1
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    • 17. Oktober 2010 um 03:55
    • #5

    Danke. Gaebe es das auch als Funk?

  • tufkaklto
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    • 17. Oktober 2010 um 10:40
    • #6

    Hallo

    Ich wollte auch gerade das OM7 bzw ev. auch das OM5 ins Rennen werfen.

    Es gibt bei rat Sound Adapter für die Shure oder Sennheiser Funken.

    Ich kenn das Problem mit Sängern und lautem Bühnensound.

    hab mir mal das vergnügen gemacht, verschiedene Micros zu testen und zum Vergleich aufzunehmen.
    SM58 , B58, D5, OM7

    An das OM7 kommt einfach nix ran, das isoliert Dir die Stimme am Besten.

    Zusätzlich würde ich die Stimme mit dem EQ noch besser plazieren.

    Alles zusammen sollte helfen.

    Amp und Boxen Brett _ Die Vuvuzela des Forums

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  • voetter1
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    638
    • 17. Oktober 2010 um 11:59
    • #7

    Ah ok, ich werde mal das OM7 anteste.
    Vielen Dank fuer die Vorschlaege. Ich hoffe das das sein Leben.wieder erleichtert!

  • simonstpauli
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    • 17. Oktober 2010 um 12:11
    • #8
    Zitat von "voetter1"

    Letzteres haette ich als.erstes versucht. Er sagt er ist Lautstaerkemaessig schon am.Limit.
    Ich muss dazu sagen das er kein Anfanger ist, er ist schon ein ordentlicher Saenger.
    Wenn ich den Kopf plattklopfe um.naeher an die Kapsel zu kommen dann erhoet sich auch der Nahbeaprechungseffekt deutlich, oder?


    Ja. Den verstärkten Nahbesprechungseffekt kann man dann ja wieder am EQ ausgleichen. Weiterer Vorteil zum Pegelgewinn, weniger Mulm. Ist halt das, was man ohne größere Ausgaben erstmal probieren kann. Man kann ja auch alten Korb nehmen, der sowieso schon nicht mehr schön ist.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • tufkaklto
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    • 17. Oktober 2010 um 12:14
    • #9

    Wenn mich nicht alles täuscht, hat er ja ein Pult mit dynam. EQ
    damit sollte das dann gehen

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  • toadie
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    • 17. Oktober 2010 um 18:07
    • #10

    Kenne Das Problem, habe es mit einen Heil PR22 gelöst :)
    je nach dem welchen Stimmumpfang der Sänger hat kommt das Heil PR22 ihm da nóch weiter entgegen, es hat wesentlich mehr Volumen und Grundton als ein Shure und löst oben auch viel besser auf.

    Andere Möglichkeit, die Ohrhörer wechseln... Welche werden da verwenden?

    Gruß
    toadie

    Physik kann man nicht überlisten

  • Boxenluder
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    28
    • 17. Oktober 2010 um 21:03
    • #11

    Hey voetter1!
    Probier doch mal zuerst ein 58er am Kabel.
    Ich traue diesen billigen Funkstrecken nicht. Soll keine Diffamierung sein, aber erst gestern hat sich der good will wieder mal als Reinfall bestätigt
    Vielleicht machts das schonmal besser.
    Dann sind die Inearhörer wichtig.
    Da sollte was nicht unter Ultimate Ears SuperFi zum Einsatz kommen damit das System genug Luft hat und die Sangsfrequenzen gut featured.
    Weitere Möglichkeit ist die Umpositionierung des Drumsets auf der Bühne vom Center zu einer Seite, dann hast Du das nicht im Mic.
    Dann kannst Du gern natürlich andere Mics testen, OM5 oder OM7, Beta 57, Sennheiser 431.
    Probiers aus, erst mal mit Umbau weil kost nix.
    Grüße
    Bo

  • tufkaklto
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    • 17. Oktober 2010 um 21:49
    • #12
    Zitat von "toadie"

    Kenne Das Problem, habe es mit einen Heil PR22 gelöst :)
    je nach dem welchen Stimmumpfang der Sänger hat kommt das Heil PR22 ihm da nóch weiter entgegen, es hat wesentlich mehr Volumen und Grundton als ein Shure und löst oben auch viel besser auf.

    Andere Möglichkeit, die Ohrhörer wechseln... Welche werden da verwenden?

    Gruß
    toadie


    Der von Dir angesprochene Grundton ist genau das, was auf einer kleinen/mittleren Bühne mit Gitarren/Bass/Drums so zugematscht wird, das sich eben die Stimme in einem Mix schlecht durchsetzt.
    Da sind Mitten wichtiger, und eben weniger "Mulm" im Mikro in den Low Mids

    Ein Gegentest mit einem Kabel 58er ist allerdings keine blöde Idee.
    und zumindest einen Versuch wert.
    Billige Compander...... man weiß ja nie

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  • derautor
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    • 17. Oktober 2010 um 22:39
    • #13
    Zitat

    Billige Compander...... man weiß ja nie

    Kannst Du sicherstellen, dass die InEar-Strecke richtig spielt? "Bremsender" Limiter oder irgendwo Kompression im Signalpfad?

    Grüße,

    derautor

    Immer schön vorm Soundcheck herverkabeln.....

  • voetter1
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    • 18. Oktober 2010 um 07:19
    • #14

    Das mit dem drahtgebundenen 58 wäre mein erster Gedanke gewesen - daber das hats auch nicht besser gemacht.
    Die InEar Hörer sind angepasste Ultimate Ears - also schon ok.

    Ich werde mir den InEar Funk nochmal vornehmen ob es an dem liegen könnte - stimmt - daran hab ich noch nicht gedacht.
    Keine Kompression auf der Summe, nein.
    Auf den Vocals nur wenig im Monitorweg.

    Also ich werde jetzt mal das mit dem plattgeklopften Korb versuchen, sowie mir ein OM7 leihen.

    Danke
    Albin

  • tufkaklto
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    • 18. Oktober 2010 um 07:44
    • #15

    Wenn Du Dich mit einem Kopfhörer ins Mikro reinhörst, was hörst Du dann??

    Weil das sollte eigentlich schon mal viel aussagen.

    Ist die Stimme laut und deutlich da?
    Oder im Signal schon viel Band dabei ( was ich vermute)?
    Weil dann ist klar, das Du immer, wenn die Stimme lauter machst, auch die Band lauter machst

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  • voetter1
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    • 18. Oktober 2010 um 08:16
    • #16

    Na, ich höre viel Band auf dem Mikro - das macht mir für vorne natürlich auch immer zu schaffen - da es mir ja gerade auf kleineren Bühnen - den Sound total "verwäscht".

  • tufkaklto
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    • 18. Oktober 2010 um 10:12
    • #17

    Dann ist es das vermutlich auch.

    geht mit anderem Mic dann ziemlich sicher weg.

    Aber teste trotzdem die anderen Möglichkeiten wie IE usw auch durch.

    Kann ja immer noch sein, das es eine Kombination an Ursachen ist

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  • voetter1
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    • 18. Oktober 2010 um 10:29
    • #18

    Werde ich machen - vielen Dank!

  • shure
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    • 18. Oktober 2010 um 14:22
    • #19
    Zitat von "simonstpauli"


    - mit dem vorhandenen Drahtlosmaterial: Korb vorne plattklopfen

    Beim gehärteten Stahlkorb des Beta ist da keine gute Idee ... der Korb gibt zwar irgendwann schon mal nach - reißt dann aber auch auf.

    Also dann entweder ein SM58 Korb verwenden - oder doch gleich den kleinen Beta 57 Korb.

    Beste Grüße

    Jürgen Schwörer
    Senior Applications Engineer
    Shure Distribution GmbH
    Jakob-Dieffenbacher-Str. 12
    75031 Eppingen
    Telefon: 07262 - 9249151

    *** bitte keine PN sondern direkt an: schwoerer_juergen@shure.com

  • simonstpauli
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    • 18. Oktober 2010 um 16:08
    • #20
    Zitat von "shure"

    Beim gehärteten Stahlkorb des Beta ist da keine gute Idee ... der Korb gibt zwar irgendwann schon mal nach - reißt dann aber auch auf.

    Also dann entweder ein SM58 Korb verwenden - oder doch gleich den kleinen Beta 57 Korb.

    Beste Grüße


    Passt denn der Beta57-Korb auf ein Beta58? Das wäre dann ja eine sehr elegante Lösung.

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