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stapeln von beamern?

  • thebassbox
  • 12. März 2011 um 14:53
  • thebassbox
    Beiträge
    107
    • 12. März 2011 um 14:53
    • #1

    Hallo Leutz!

    Ich hab von einem Kollegen gehört, dass er wenn er mehr Leistung bei seinen Video sachen braucht einfach 2 gleiche Beamer stapelt und dann genau auf eine Leinwand ausrichtet.
    Sanyo bewirbt das auch auch bei einigen Beamern.
    Bei mir geht es um Sanyo PLC XP 46
    Hat da einer Erfahrung?

    MfG

  • simonstpauli
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    • 12. März 2011 um 15:05
    • #2

    Das kann man machen, Lens Shift ist absolute Voraussetzung dafür und der Videotechniker muß ganz genau wissen, was er tut, sonst kommt am Ende Müll heraus. Die Bilder müssen sehr genau übereinander liegen.

    Gerne wird es praktiziert, wenn man Redundanz haben möchte, dann wird jeder Projektor von einer eigenständigen Stromversorgung gespeist. Wenn eine Stromversorgung oder ein Projektor ausfällt, hat man weiterhin ein Bild, welches nur etwas dunkler ist.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • tufkaleho
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    • 12. März 2011 um 15:11
    • #3

    Stimmt voll und ganz.

    Weitere Voraussetzung neben Lensshift ist auch ein entsprechendes Testbild.

    Ohne Lensshift kann man es voll und ganz vergessen, ich habe es vor ein paar Wochen mit zwei Consumergeräten ohne LS ausprobiert.

  • thebassbox
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    107
    • 12. März 2011 um 16:42
    • #4

    ja lensshift ist pflicht, das hätten meine 2 beamer auch.
    beides sanyo xp46

    wie sollte ein entsprechendes testbild ausschauen?
    viele gerade linen und text vielleicht?

  • gylo
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    440
    • 12. März 2011 um 16:48
    • #5

    ich kenne das Testbild was aussen rum einen Rahmen und dann jede Menge auf (nicht sichtbaren) vertikalen und horizontalen Linien verteilte Punkte hat.
    Wenn der Rahmen (Keystone) und die Punkte (Lens Shift) exakt übereinander liegen, dann passt alles.

    gruß
    gylo

    ... kann man da nich was löten ? ;)

  • simonstpauli
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    • 12. März 2011 um 16:56
    • #6
    Zitat von "thebassbox"

    ja lensshift ist pflicht, das hätten meine 2 beamer auch.
    beides sanyo xp46

    wie sollte ein entsprechendes testbild ausschauen?
    viele gerade linen und text vielleicht?


    Testbild: Linien hauptsächlich

    Du musst die beiden Projektoren vom vertikalen Winkel akribisch genau gleich ausrichten, mit Lens Shift die beiden Bilder übereinander legen.

    Das dauert ein paar Stunden, auch Temperatur-Verhältnisse spielen eine Rolle.

    Danach den Bereich weiträumig von Menschen und Windstößen absperren, jede kleine Erschütterung kann das Ergebnis zunichte machen.

    Der Helligkeitsgewinn ist im besten Fall die doppelte Lumen-Stärke, gefühlt 30% heller.

    Ich habe das letzten Sommer an 2 Barco R6 miterlebt, die waren anfangs perfekt justiert, trotzdem kam es über den Tag zu leichten Abweichungen durch Klima und Erschütterungen.

    Unter dem Strich, wenn man es nicht unbedingt muß, Finger weg vom Stacking! Inzwischen gibt es genügend helle / lichtstarke Projektoren, daß man sich das nicht mehr antun muß.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • niggles
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    4.311
    • 12. März 2011 um 21:33
    • #7

    Das Hauptproblem beim Stacken sind Schärfe und Konvergenz; wenn die Geräte nicht 100% gleiche Bilder liefern schraubst du dir vor allem bei LCD-Mühlen mit ihrem relativ weichen Bild einen Wolf bis die Qualität halbwegs wieder an einen einzelnen Projektor heranreicht. Da zeigt sich auch sehr schnell wie gut (bzw. eben nicht) die Optiken wirklich sind...

    Tandemprojektionen bzw. sogar Triplestacks nur zur Leistungserhöhung sind heutzutage einfach den Aufwand nicht mehr wert. Warum zwei XF46 stacken und ewig rumschrauben wenn ein zugemieteter 20er - 30er Barco, Christie oder DP das gleiche Bild auf Knopfdruck und mit deutlich schöneren Farben und höherer Auflösung macht?

    Was anderes sind Industriejobs bei denen Backup verkauft wurde, man aber aus logistischen Gründen nicht wirklich die volle Leistung zweimal rumschleppen möchte und R'n'R-Tournummern ohne Budget für LED-Wände. Oft kommt da eh nur PAL SD aus der Regie (und im schlimmsten Falle auch noch als Composite oder Y/C); das Bild kriegt selbst ein schnell mit Gitter hingeschraubtes 3er Stack XF47 nicht ernsthaft kaputt, dafür ist es dann schön hell...

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • Hitower
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    • 14. März 2011 um 23:12
    • #8

    Hi

    Testbilder kann man auch schön am Rechner generieren! Sehr hilfreich z.B. bei den Alten Christies: Man kann das Testgitter einfärben in Rot Blau oder Grün... An dem anderen Projektor dann anders und wenn die Bilder (in dem Falle ja die Linien) Deckungsgleich sind ändern sich die Farbe!

    Bei kleinen Projektoren halte ich es für (wie oben schon zu lesen war) "Sinnfrei"! Dann lieber einen helleren dazumieten... Diese gibt es ja auch schon mit mehreren Leuchtmitteln und die Ausfallsicherheit ist auch da

    Manch größere Projektoren lassen sich dank Stackinghilfen (wie beim HD8K ein Rahmen oder wie beim 1XK Stackinghülsen) recht schnell "matchen"! Das geht schon recht fix! Allerdings muss man sagen, das es scheinbar auch durch Optiken und verschiedene Lenschiftbereiche zu unterschieden kommen kann! Und wenn dann die Konvergenz oder die Farben der Projektoren abweicht: Viel Spaß...

    Ich durfte mal 2 30K Projektoren matchen. Die Backuplösung mit HD18Ks war recht schnell drauf! Aus der Ferne echtmal ein nettes Bildchen :D
    Fürs Feintuning dann Testgitter und evtl ein 2. Kollege mit analoger Funke an die Leinwand...

    Gruß
    Daniel

    Fachkraft in Hamburg...

  • niggles
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    • 14. März 2011 um 23:35
    • #9
    Zitat von "Hitower"

    Hi

    Testbilder kann man auch schön am Rechner generieren! Sehr hilfreich z.B. bei den Alten Christies: Man kann das Testgitter einfärben in Rot Blau oder Grün... An dem anderen Projektor dann anders und wenn die Bilder (in dem Falle ja die Linien) Deckungsgleich sind ändern sich die Farbe!


    Das können alle ordentlichen Projektoren. Klassiker bei Barco: Gitter, P1 alles aus ausser rot, P2 alles aus ausser grün, und wenn alles gelb und scharf ist = Feierabend.

    Zitat


    Manch größere Projektoren lassen sich dank Stackinghilfen (wie beim HD8K ein Rahmen oder wie beim 1XK Stackinghülsen) recht schnell "matchen"! Das geht schon recht fix! Allerdings muss man sagen, das es scheinbar auch durch Optiken und verschiedene Lenschiftbereiche zu unterschieden kommen kann! Und wenn dann die Konvergenz oder die Farben der Projektoren abweicht: Viel Spaß...

    vernünftige Geräte haben immer entweder ein internes Stackingsystem wie bei Barco (und der Operator hoffentlich einen 8er Inbus dabei...) oder justierbare Frames wie bei Christie. Und die Farben sind in erster Linie bei LCD ein Problem - 3-Chip DLP bekommt man bei ordentlichen Geräten recht flott gematcht.

    Zitat


    Fürs Feintuning dann Testgitter und evtl ein 2. Kollege mit analoger Funke an die Leinwand...


    Projector Toolset + Fernglas geht meistens schneller.
    Bei den $%&!-Spielzeugen von Panasonic scheitert das natürlich an der Bedienoberfläche, aber über irgendwas muss man sich ja abends auch noch aufregen können... ;)

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • Peerless
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    4.334
    • 21. April 2011 um 21:29
    • #10

    wenn man geräte mit corner key correction hat (sanyo plc-xu106 im kleinstsegment) geht das übereinanderlegen ganz einfach und schnell :)

    http://www.ae-rental.de

  • niggles
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    • 22. April 2011 um 10:19
    • #11
    Zitat von "Peerless"

    wenn man geräte mit corner key correction hat (sanyo plc-xu106 im kleinstsegment) geht das übereinanderlegen ganz einfach und schnell :)

    ...und schaut auch ganz toll aus :shock: Randschärfe? Was ist das?
    Wer heutzutage noch so was bastelt sollte besser kein Geld dafür verlangen :twisted:

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • matthias falke
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    • 22. April 2011 um 11:26
    • #12

    Hallo,

    Eigentlich schimpft sich das STACKING-FUNKTION. Die diesem Beamer soll das bis zu vier Geräten funktionieren.

    http://www.fvs-beamer.de/nec-beamer-np3250w.html

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