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Brummproblem mit Fisheramp

  • Freakpedda
  • 6. März 2013 um 17:31
  • Freakpedda
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    • 6. März 2013 um 17:31
    • #1

    Folgendes Problem,
    im Rack des Schlagzeugers sind von Oben nach unten folgende Komponenten verbaut:
    19" Mischer
    IEM 100
    "2 x T-racks splitter "eight"
    Patchfeld auf Socapex
    Fisher-amp A-400

    Die Schlagzeugmics gehen in den Splitter und von da aus einmal an sein Pult " Monitor" und einmal zur Stagebox.
    Seit dem er den Fisher amp nutzt, der nicht über den Splitter läuft, haben wir ein Brummproblem.
    Haben schon alles versucht incl Netzteilcheck bei Fisher.
    Sobald wir den Fisher amp ins Rack schieben geht das gebrumme auf den meisten Kanälen los.
    Liegt er neben dem Rack ist alles gut.
    Könnten das Einstreuungen vom Fisher Trafo in die Trafos vom Splitter sein ?
    Irgendjemand eine Idee was man noch machen kann ?

    Über eigene Fehler zu lachen, kann das Leben verlängern. Über die Fehler anderer zu lachen, kann es verkürzen.

    Cullen Hightower

  • LC2412
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    • 6. März 2013 um 20:37
    • #2

    evtl. auch Doppelerdung durch das Zusammenschrauben im Rack. Das wird aus Deiner Schilderung nicht unbedingt klar. Groundlift am Eingang des Fisheramps schon probiert?

  • Freakpedda
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    • 6. März 2013 um 21:21
    • #3

    Doppelerdung scheidet aus da es schon passiert wenn man anfängt den Fisheramp reinzuschieben, also ohne Verschraubung
    oder berührung der Rackschienen. Groundlift auch schon probiert.
    Scheinen definitiv Einstreunungen zu sein, da wenn man den Amp langsam entfernt oder den Abstand vergrößert das Brummen leiser wird.
    Gibt es irgendwas womit man das Abschirmen kann....zb Blei ;)
    Die Höhe des Racks reicht leider nicht aus um ihn weit genug weg zu bekommen.
    Sollte aber schon im Rack eingebaut werden.

    Über eigene Fehler zu lachen, kann das Leben verlängern. Über die Fehler anderer zu lachen, kann es verkürzen.

    Cullen Hightower

  • LC2412
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    • 6. März 2013 um 22:04
    • #4

    Mu metall: http://de.wikipedia.org/wiki/Mu-Metall.
    Ist aber nicht ganz billig. Beruflich hatte ich mal mit einem Hersteller von unterschiedlichen Mu-Metall-Klebefolien zu tun, die haben keine Kleinmengen verkauft, aber einen Sample-Koffer verschickt. Bei Interesse muss ich da aber noch mal suchen, greifbar ist das gerade nicht.

  • dechnikusch
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    • 6. März 2013 um 22:14
    • #5

    mu-metall gibts z.b. bei http://www.bürklin.com mit der artikel-nr.: 13 L 7827

    aber wie kollege lc2412 schon anmerkte - nicht sehr günstig :(
    rechne mit ca. 0,20 € pro cm²

    mir ist nur unerklärlich, wieso ein renommierter hersteller so eine kiste auf den markt wirft,
    die die nähere elektronische umgebung mit elektro-smog dermassen versaut :cry:

    wenn das gerät noch innerhalb der gewährleistungsfrist ist, würde ich beim lieferanten / erzeuger reklamieren,
    nachbesserung verlangen oder zurückgeben !
    schliesslich gibt es techn. bestimmungen ( emv ), die solche störausstrahlungen verhindern sollten.

    stecker - drucker - schrauber - horcher - schieber - ...

  • billbo
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    • 6. März 2013 um 23:30
    • #6

    Harsche Worte, aber der Übeltäter ist natürlich höchstwahrscheinlich anderswo zu suchen:

    Zitat

    "2 x T-racks splitter "eight"

    ... sind sehr einfache Trafosplitter. Schon ein einziger ordentlich MU Metall - geschirmter Übertrager ist teurer als das gesamte Thomanndings. Und da streut der Trafo des Fisher Gerätes halt magnetisch ein, weil die Feldlinien seines Netztrafos zufällig ungünstig zu einem oder mehreren der Splittrafos liegen (MU Metall - geschirmte Netztrafos sind eher unüblich :wink: ).
    Den Effekt kennt jeder Anwender der verbreiteten (und ansonsten prima funktionierenden) Monacor DIB-100; stellt man die mal aus Versehen auf einnen Ampeg SVT oder direkt neben ein auf dem Boden liegendes Trafo - Steckernetzteil gibt's zum Dank sofort satten 50Hz Brumm. Eine (zehn mal so teure) BSS brummt an gleicher Stelle kein bisschen.

    Einzige Lösung: räumliche Entfernung schaffen. Oder ordentliche Splitter kaufen.

    Mit freundlichem Gruß
    BillBo

    "Okay. Wir machen das mit den Fähnchen."

  • Online
    niggles
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    • 6. März 2013 um 23:38
    • #7

    Spendiert der Fischer-Endstufe ein eigenes Case. Die Teile sind berüchtigt für heftige magnetische Einstreuungen...

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • Freakpedda
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    • 7. März 2013 um 09:16
    • #8

    Erstmal vielen Dank an alle.
    Wir nehmen jetzt die Lösung mit dem extra Case.
    Alles andere macht keinen Sinn.

    Cheers

    Über eigene Fehler zu lachen, kann das Leben verlängern. Über die Fehler anderer zu lachen, kann es verkürzen.

    Cullen Hightower

  • Christian Engel
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    • 11. März 2013 um 12:15
    • #9

    Mahlzeit,

    das Problem wurde schon eindeutig identifiziert: ungeschirmte Übertrager. Den Fischeramp auszusperren ist da eher der falsche Weg. Den Brumm hast du bei der nächstbesten Begegnung von Splitter und irgendeinem Trafo-Netzteil sofort wieder. Wäre mir zu heiß. Die Splitter würde ich "entsorgen". Wenn's nur 2 Abgänge je Signal sind tut's hier auch ein Y-Split.

    Chris

    Wenn's nicht rockt isses für'n Arsch...

  • Freakpedda
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    • 13. März 2013 um 12:02
    • #10

    Also Y-split geht schon mal nicht, wenn der Drummer dann mal wieder an seinem Gain vom Pult rumfummelt ( Musiker halt :wink: )
    macht sich das an meinem FOH Pult auch gleich bemerkbar. Ist tatsächlich so !!
    Durch den Split kann er fummeln soviel er will :D

    Andere Netzteile z.b. von seinem Pult, seinem In-ear machen da keine Probleme.
    Also war den Fisher-amp aussperren die einfachste Lösung.

    Über eigene Fehler zu lachen, kann das Leben verlängern. Über die Fehler anderer zu lachen, kann es verkürzen.

    Cullen Hightower

  • guma 13. Februar 2021 um 18:02

    Hat das Thema aus dem Forum Signalquellen nach IN EAR Monitoring verschoben.

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