Würde hier keine 4 Punktbeschallung machen, auch würde ich keine vier Tops nehmen. Lieber zwei richtig gute 15"/2" Tops auf Stativ links und rechts und die Bässe wie du es vorschlägst in der Mitte als Monoblock. Vierpunktbeschalung macht bei der Größe der Tanzfläche noch nicht unbedingt Sinn.
Nungut, dann wird´s halt so gemacht. Auf keinenfall die Lautsprecher direkt aufeinander zustrahlen lassen, sondern möglichst leicht aneinander vorbei, ganz gut wäre, wenn du sie wohlmöglich schräg nach unten stellen könntest, hier gibt es Stative mit denen das geht, so das sozusagen ein Punkt, mittig der Tanzfläche getroffen wird und kaum Überschneidungen da sind.
wenn er unbedingt eine vierpunkt beschallung haben will, dann stell ihm doch eine delayline hin, ich denke das das besser funktionieren wird.
Delayline bei 8x8m? Sorry, der Mann möchte ne Tanzfläche beschallen kein 30m langes Zelt!!
:o
... naja übertreiben will ichs auch nicht 
. Werd am Sonntag mal posten wie´s gelaufen ist.
Uwe
ich meinte nur wenn der veranstalter da schon 4 lautsprecher an unterschiedlichen stellen stehen haben will, das sich dan das ganze mit ner delyline besser anhört. vollkommen übertrieben finde ich das selber auch!
Was ist denn bitte an einer 8m*8m Tanzfläche mit Vierpunktbeschallung übertrieben?
Vierpunkt (zumindest bei direktabstrahlenden Tops) kommt doch viel besser, alternativ müsste man bei Zweipunkt doch "vorne" lauter fahren, damit "hinten" noch etwas ankommt.
Ich mache das öfters und arbeite dabei mit diesen K&M Schrägstellern, die fest installierte Front PA ist sowieso geflogen und bereits gewinkelt. Mit Interferenzen etc. habe ich bisher keine Probleme gehabt.
Viele Grüße Michael
Im Rahmen einer Festinstallation kann ich dem auch uneingeschränkt zustimmen, da sich hier dann eine deutlich bessere Verteilung der Lautheit im Raum ergibt 
. Das mit der Übertreibung bezog sich auch auf die Delayline-Geschichte, aber trotzdem:
Aber für einmal im Monat Familientanzveranstaltung mit ca. 60 bis 100 Gästen, wo bekanntlich auch nicht die "Mörderpegel" gefahren werden, sollte imho ´ne ganz normale Anlage (2x Sub + Top) genügen. Wenn´s denn so klappt, dass der VA nachfolgende Acts durchführen will, werde ich ihm das auch irgendwie verklickern. Ich bin schließlich allein und jedesmal 6x Holz zzgl. dem ganzen Geraffel ist dann für mich, insbesondere meinem Rücken, schon etwas "übertrieben" 
Uwe
p.s. Meine Frage bezüglich eines Delays mit FX (weiter oben) bräuchte noch ´ne Antwort :oops:
Du brauchst keine neuen/anderen Stative, sondern nur Stativzubehör, s.
http://www.k-m.de/D/Katalog/boxen/7index.asp?spr=DE
-> Zubehör/Boxenschrägsteller
ein nützlicher "Pfennigartikel" aus dem Hause K&M.
Würde mir an Deiner Stelle (nicht nur wegen dieses Kunden) mal mind. 4 identische Tops anschaffen, müssen bei 100 Leutchen ja nicht die Schall-Überflieger sein.
4-Punkt bringt zwar Auslöschungen und Überlagerungen, für den Menschenauf dem dancefloor stellt sich aber i.d.R. ein besseres Sound-Raumgefühl ein, der Installationsaufwand ist halt größer, weil da irgendwelche Kabel immer im Weg sind. Vorteil 4-Punkt ist, dass Du Dir Monitore sparen kannst, weil sich ja sicher mind. 1 Box auf Dich richten lässt (Nachteil, dass es zu laut ist). Poste dann mal, wie zufrieden Du warst.
Zum Delay allgemein noch´ne Frage an die Profis hier: Könnte ich , um dryhire zu vermeiden auch mit nem DSP 1000P (Virtualizer) eine einigermaßen funzende Delayline ansteuern?
Du brauchst kein Delay. Delay bräuchtest du nur, wenn du eine Lange Strecke, z.B. ein 30 Meter langes Zelt in der Mitte, also bei 15m weiter nach vorne hin beschallen möchtest.
Bei einer Vierpunktbeschallung aus den Tanzflächenecken, bei der alle Lautsprecher auf die Mitte der Tanzfläche zielen ist es nicht Notwendig einen davon zeitlich zu versetzen um eine Gleichwirkung zu erzielen, hier arbeiten alle vier Lautsprecher schon genau das gleiche.
Bei einer Beschallung wie oben erwähnt in einem langen Raum, ist der Delay nur wichtig, damit die Front PA und die Delayline gleichzeitig ihr Tonsignal abgeben und nicht zeitversetzt. Den der Schall der Front PA braucht einfach etwas länger bis er an der Delayline ist, der Strom ist hier schneller. Erfolg ohne Delay, je nach abstand wäre, das die Delayline gehört wird bevor der Schall der PA im Bereich der Delayline angekommen ist. Und das gibt matsch! Also wie gesagt, für deine Beschallung ist Delay absolut unwichtig, sogar ehr schlecht!
... Das mit der Übertreibung bezog sich auch auf die Delayline-Geschichte,
Alles klar. Ansonsten Übereinstimmung zu den Ausführungen der Posts oben bzgl. Delayline.
... aber trotzdem:
Aber für einmal im Monat Familientanzveranstaltung mit ca. 60 bis 100 Gästen, wo bekanntlich auch nicht die "Mörderpegel" gefahren werden, sollte imho ´ne ganz normale Anlage (2x Sub + Top) genügen.
Eben auch da, wenn nicht die Mördepegel gefahren werde müßen (Ok muß evtl. nicht unbedingt sein). Ich würde es auf alle Fälle machen, aber habe das Mat dafür sowieso.
Und wie F8247 richtig sagt, kann man sich u.U. den Monitor sparen.
Grüße Michael
Hi Kracky,
genau deswegen hatte ich das auch als allgemeine Frage gestellt . Ich wollte ja nur wissen, ob sowas mit´nem Virtualizer zu machen geht, da der imho ja ein Delayproggi bis 25 ms drin hat.
Das eine Delayline sich den Haas-Effekt zunutze macht ist mir hinreichend bekannt 
Uwe
Wichtig ist auch die Verkabelung Deiner Tops ! Immer drauf achten das sich RECHTS und LINKS abwechseln . Es darf also nie der linke Kanal des einen Pärchens neben dem linken des anderen stehen . Also nicht von Box zu Box durchschleifen . Wenn Du in diesem Viereck der Aufstellung immer links und rechts abwechselst können die Tanzenden sich drehen wie sie wollen - sie haben immer einen Stereo Effekt .
Micha
@Uwe1
das beantwortet nicht direkt deine Frage aber der Inselgert hat das mal schön dargestellt:
http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=5370&highlight=delayline
Moin allerseits,
zunächst erstmal danke für die Tipps und Hinweise. Die VA ist wie geplant am Sonnabend über die Bühne gegangen. Aufbau in Rekordzeit (unter einer Stunde) , für Schrägsteller war´s nun leider etwas spät und mein Verleiher hatte ebenfalls keine. Aber es ging auch so. Die 4 Mäxxchen haben ihren Job recht gut getan, wenn die nicht so exorbitant teuer wären könnte ich mich für diese Plastekisten sogar begeistern. Aber reichlich 700 Euronen pro System sind im Moment einfach nicht drin :cry: . Die 4-Punktbeschallung hat mich nun doch überzeugt, da sich einfach bei moderater Lautstärke im gesamten Raum genügend Druck auf der Tanzfläche realisieren läßt. Zwei Nachteile der ganzen Sache sind die Verkabelung (soviel Gaffa hab ich noch nie verpappt :o , aber die Kabel lagen nun mal rechts und links am Rand der Tanzfläche lang) und das Unbefugte an den Boxen rumspielen können (habe dann sicherheitshalber die Paneele mit Gaffa abgeklebt).
Folgeauftrag ist so gut wie sicher, wenn´s auch erst im Oktober wird. Es waren, dem guten Wetter vielleicht geschuldet, recht wenig Leute da, so das der VA zunächst erst mal zurückhaltend war. Dafür hat einer der Gäste sofort für September ne "Goldene" gebucht, das freut einen dann doch .
Wo ich dann im Verlauf des Abends meinen Job machte ist mir noch mal diese Delaygeschichte durch den Kopf gegangen. Und zwar, um diese Kabelei der Mehrfachbeschallung zu verhindern habe ich folgende Vorstellung, die sich vielleicht in fast jedem Saal/Clubraum realisieren läßt. Beschallung Tanzfläche konventionell über normale PA ( bsp. Kombi 2 x Sub + Top) und im hinteren Bereich (bei Raumlängen über 20 Meter) an der Rückwand mittig zwei Tops auf Stativ oder geflogen 45 Grad von einander weg Richtung Haupt-PA . Das ganze mit ´ner sicher gecaseten Endstufe in´ner Ecke per Funkenstrecke (d.a.i.s.y.) entsprechend mit delay angesteuert. Macht das Probleme (Phase, Interferenz) wenn die Delay´s gegen die Haupt-PA laufen (naja nicht direkt gegen, sind ja 45 Grad verdreht)? Und wenn, sollte man doch über die Verzögerungszeit Auslöschungen recht gut kompensieren können?
Uwe
Hi!
Zu der Tanzflächenbeschallung hab ich dann auch nochmal ne Frage.
Wenn ich die Vierpunkt Variante wähle muss ich immer über Kreuz verkabeln, also Li und Re immer abwechselnd, soweit is klar.
Was ist aber bei Vierpunkt die empfehlenswerteste Art für die Bass-Aufstellung?
Mal davon ausgehend das ich 4 identische Sub - Top Kombis habe, stell ich dann in jede Ecke eine Kombi mit der obigen Verkabelung? Subs dann vielleicht nur Mono ansteuern, oder positioniere ich nur die Tops in den Ecken und sammle die Subs zentral an einer Seite (dann mono oder stereo?)?
Wär nett wenn sich dazu mal ein Profi äußern könnte.
